Ихтиофтириоз

Аватара пользователя
финн
Житель
896 354
Санкт-Петербург

#336938

Сообщение финн » 27 окт 2013, 20:09


От вашего лечения боции не доживут до вечера. Это уж можете поверить как любителю и держателю боций. Особенно фурацилин и ему подобные смертельны для боций. Тут разговор о цихлидах , и действительно есть надёжные и проверенные методы борьбы с этой болячкой как рыбными так и аптечными препаратами, безопасными для рыб, как и пишет Катя.
Аватара пользователя
arlecchino
Житель
586 413
Украина луганск

#336939

Сообщение arlecchino » 27 окт 2013, 20:24


Андрей Да Вы что хорошо мои дикари об этом в свое время незнали ;;-))), а то наверно бы здохли :ps_ih: , :)-(: от моего лечения, а так по незнанию жили себе собаки бешеные ;;-)))
Над чёрной слякотью дороги
Не поднимается туман.
Везут, покряхтывая, дроги
Мой полинялый балаган.

Лицо дневное Арлекина
Ещё бледней, чем лик Пьеро.
И в угол прячет Коломбина
Лохмотья, сшитые пестро...
реклама на форуме аквариумистов

Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#336944

Сообщение Наринэ » 27 окт 2013, 20:49


Мальчики, пожалуйста не ругайтесь. Павел, сейчас я ограничена временем на ответ. Юнчис лечил смесь препаратов: малахитка, трипафлавин и йодид калия. Сейчас не дома, пишу по памяти. Главный компонент был малахитовый зеленый, остальное было для вторичных инфекции. Йод уже давно не применяют, есть более щадящие препараты. Уберите йод из вашей схемы и прибавьте малахитку и тогда я молча буду наблюдать за лечением. Всё должно быть оправдано и объяснимо, хотя бы для себя. Каждый метод имеет право на жизнь, только если это разумно и грамотно пояснить.
Аватара пользователя
arlecchino
Житель
586 413
Украина луганск

#336948

Сообщение arlecchino » 27 окт 2013, 21:08


Катюша Я не хочу ни с кем спорить существует много схем наработок, в том числе и по препаратам без зеленки, если кому то интересно поделюсь если спор ради спора то просто отойду в сторонку :ro_za:
Над чёрной слякотью дороги
Не поднимается туман.
Везут, покряхтывая, дроги
Мой полинялый балаган.

Лицо дневное Арлекина
Ещё бледней, чем лик Пьеро.
И в угол прячет Коломбина
Лохмотья, сшитые пестро...
Аватара пользователя
финн
Житель
896 354
Санкт-Петербург

#336961

Сообщение финн » 27 окт 2013, 21:45


Я тоже не один такой способ знаю, но здесь их мало приветствуют. :ny_tik:
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#336991

Сообщение Наринэ » 27 окт 2013, 23:35


arlecchino писал(а):Я не хочу ни с кем спорить существует много схем наработок, в том числе и по препаратам без зеленки, если кому то интересно поделюсь если спор ради спора то просто отойду в сторонку
финн писал(а):Я тоже не один такой способ знаю, но здесь их мало приветствуют.
Павел и Андрей, я очень Вас уважаю и очень хочу услышать ваши методы лечения. Часть я уже читала, но если можно, это не ради спора, а для пользы другим в лечении. Чтобы не путать здесь новичка и если можно, то напишите вот в этой теме:
Жизнеспособность возбудителя ихтиофтириоза на различных стадиях и иммунитет рыб
Это не ради спора, я не все методы приветствую, просто не могу их привязать к микробиологии, фармакологии и химии процессов. Не важно. Я попробую сама разобраться для себя.
Бывают случаи, когда нужно лечить рыб в глухом поселке, где ничего нет совсем. Нет зоомагазина, есть вет.аптека или до города в ближайшие дни не добраться. А рыбы обсыпанные манкой ждать не могут. Получается, что аквариум обречен или есть способы хоть как-то помочь выжить рыбам. У меня были такие случаи, когда я сидела и составляла лекарства из чел. препаратов, привязывая к механизму убивания ихтиофтириоза.
Иногда слышишь: " Лекарств нет и в ближайшие дни не будет. Помогите спасти рыб"- Вот на такие случаи мне очень нужны ваши схемы и лечения. Не надо давать ссылок, тут нельзя. Просто описать способ и схему, и простите, но и число жертв, кто именно из рыб не выдержал и каков конечный результат. Я не буду спорить, обещаю :smu:sche_nie:
Буду только читать и принимать ваш опыт к сведению. А потом уж и сама для себя разбираться.
Спасибо Вам огромное. :ro_za:

Добавлено спустя 24 минуты 14 секунд:
Vikulya_ писал(а):Я еще ничего не сделала, кроме подмены воды. избавляюсь от нитритов.
Спасибочки, это радует. :-):
Vikulya_ писал(а):Какой из пяти способов лечения лучше выбрать?
Если нитрИт уйдет в ноль, то любой из трех. Можно лечить любым способом. Смотря что именно у вас есть в зоомагазине.
В вашей ситуации, если учесть, что аммиак и нитрИт может подняться обратно, лучше способ №1 и №3.
третий способ- это и есть что предложил Павел, только Суперикью в капсулах собран своими руками)) как-бы экономно и дешевле. И йода там нет, его и не надо.
Нужен любой малахитосодержащий препарат узкого действия+ фуразолидон или фурацилин из чел. аптеки. в случае поднятия обратно азотистых, рыбы легче это перенесут, чем делагил.
Что именно купите, тем и начнем лечение. Для лечения нужна грелка в акве, подмены воды, каждый раз одна подмена составляет не меньше 25литров и усиленная аэрация компрессором. И один из препаратов из способа №1 или №3.
Заодно купить и аквариумный уголь(зоомагазин), для вывода лекарства из аквы уже после лечения. Все ваши рыбы- цихлиды и птерики, переносят спокойно полные дозировки малахитосодержащих препаратов.
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#337002

Сообщение andreeeej » 27 окт 2013, 23:51


Катюш, объясни почему делагилом хуже лечить при повышенных азотистых(чем он опаснее)? Если как раз лечить делагилом, рыб не кормить и делать подмены, то азотистые можно удерживать(как я понял нитрит уже пропал), а вот если лечить убойным способом, то до конца грохнуть баланс и аммиак/ аммоний будет точно присутствовать и травить рыб(имхо способ не для новичка и еще почему его назвали убойным, а лечение делагилом щадящим, а не наоборот?). Да и после лечения у рыб будет ослаблен иммунитет и их бы в хорошую воду, а мы их опять травить. :dr_ink:
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337013

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 01:53


andreeeej писал(а):Катюш, объясни почему делагилом хуже лечить при повышенных азотистых(чем он опаснее)?
Здесь аквариум не запущен. Нитрит -4, это очень много. Это в десятки раз превышение смертельной дозировки для рыбы. И к сожалению, идет повреждение жабр.
даже если сейчас он снижается подменами, то пока не вышел за безопасный уровень для рыбы. Какой вред наносят повышенные аммиак и нитрИт?
Отвечаю: аммиак и нитрит повреждают жабры, нарушают кислородный обмен в крови, а также усвоению кислорода жабрами мешает и высокий нитрАт в воде. а он тут тоже сверх нормы(почти 80)
Повреждение жаберного аппарата идет быстро, поэтому рыбы и висят у поверхности при отравлении, а вот восстанавливаются обратно, обычно очень медленно.
Ихтиофтириоз в первую очередь, также повреждает жабры, поэтому рыбе трудно дышать. А делагил угнетающе действует на ЦНС, тормозит и угнетает дыхание.
Теперь проведем параллель всё это вместе - рыба банально может задохнуться.
В плохой воде делагилом лечить опасно! Метод щадящий, переносят все рыбы, но желательно лечить всё же в хорошей воде. Я не могу рисковать. Пусть даже это перестраховка. Рыбы только-только оклемались.
andreeeej писал(а):имхо способ не для новичка и еще почему его назвали убойным,
Убойным для паразита. потому что там фурановая группа. Читаем внимательно:
Roman писал(а):Способ 3 (убойный).Часто рекомендуется использовать для лечения ихтика смеси малахитки с антибактериальными нитрофурановыми препаратами.
Такие смеси часто помогают и при борьбе с 'неубиваемыми' формами ихтика за счёт того, что нитрофураны не только подавляют вторичные бактериальные инфекции, но и обладают выраженным антипротозойным (антипаразитным) действием.
Тут и малахитка + нитрофуран, как бы двойное действие на паразита и плюс противомикробное бактерицидное действие против вторичной бактериалки. паразиту трудно выдержать такую атаку и остаться в живых.
Эта смесь, как правильно заметили, убивает и баланс напрочь, т.е. убойное вдвойне- и паразита(ихтика) и баланса.
Тут баланса пока нет. Поэтому можно применить и этот способ. Аквариум не запущен.
andreeeej писал(а):Да и после лечения у рыб будет ослаблен иммунитет и их бы в хорошую воду, а мы их опять травить.
В акве перенаселение, удержать воду трудно, баланс не встанет. И за время лечения, примерно неделя, аквариум просто не сможет запустится.
Аквариум в любом случае, придется заводить заново и потом расселять.
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#337045

Сообщение andreeeej » 28 окт 2013, 12:08


Теперь понятно, что аммиак, нитрит, делагил(но малахитка ведь тоже не дружит с жабрами?) и паразит все дружно действуют на жабры и рыба просто может задохнуться, но внимательно прочитав все способы, я думаю новички чаще выбирают именно лечение делагилом(и их не мало, иногда еще и потому, что написано перед новым внесением лекарства подмены необязательны), а обычно у новичков частенько азотистые зашкаливают(и они думаю так и лечат с повышенными азотистыми), может тогда подправить?
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337059

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 15:13


andreeeej писал(а): а обычно у новичков частенько азотистые зашкаливают(и они думаю так и лечат с повышенными азотистыми), может тогда подправить?
Нет.
Андрей, я не могу в этой теме рассуждать про делагил, меня "снесут" и я нарушаю правила. Я сказала один из минусов про делагил, но плюсов в его пользу больше и он перевешивает)))
Аватара пользователя
Vikulya_
Посетитель
23
Иркутск

#337082

Сообщение Vikulya_ » 28 окт 2013, 17:43


Спасибо большое за своеты!
уровень нитритов по-прежнему снижается, но рыбки опять начали погибать((( Сегодня сом и лабидохромус :cry_ing: :cry_ing: :cry_ing:
Рано радовалась...
Наринэ писал(а): В акве перенаселение, удержать воду трудно, баланс не встанет. И за время лечения, примерно неделя, аквариум просто не сможет запустится.
Аквариум в любом случае, придется заводить заново и потом расселять.
Вы про мой аквариум говорите? Перенаселение в каком смысле?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
А нельзя ли сразу попробовать перезапустить аквариум, то есть посадить рыб в чистую воду без подмен, если мой аквариум все равно не запущен...может рыбам будет легче?
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337087

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 17:52


Vikulya_ писал(а):Вы про мой аквариум говорите? Перенаселение в каком смысле?
Я говорила про ваш аквариум. Перенаселение в прямом смысле. Для ваших цихлид, особенно попугаев ред перрот и птеригоплихтов, этот объем очень мал.
Vikulya_ писал(а):А нельзя ли сразу попробовать перезапустить аквариум, то есть посадить рыб в чистую воду без подмен, если мой аквариум все равно не запущен. может рыбам будет легче?
Легче не будет. Будет тоже самое и прибавится осмотический шок и стресс, от резких изменений параметров воды. чешуя пойдет облезать лохмотьями. Нельзя. Гибель рыб будет неминуема. Лучше подмены, утром и вечером. Можно с кондиционером, но без йода.
Вы купили лекарство для рыб?
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#337088

Сообщение andreeeej » 28 окт 2013, 17:56


В смысле, просто рыбы не соответствуют данному объему. Птерам так вообще надо акву от 300 литров, а попугаям акву желательно от 200, остается еллоу, но им тоже желательно аква от 200 литров. Птеров по любому убирать. Я бы оставил двух попугаев(если делать часто подмены, то можно попробовать) и больше никого, но лучше оставить еллоу и еще можно докупить их пару так чтоб была семья(один самец и три самки) и все больше никого. А вообще конечно для ста литров, лучше завести других рыб. Виктория, грелку хоть выключили, какая температура сейчас в акве? Думаю стоит начинать лечение, купили какие-нибудь лекарства?
Аватара пользователя
Vikulya_
Посетитель
23
Иркутск

#337091

Сообщение Vikulya_ » 28 окт 2013, 18:08


Наринэ писал(а):Вы купили лекарство для рыб?
Еще нет, только прочла, а у нас уже ночь. Завтра куплю, заодно свожу воду из аквариума на анализ. Малахитовый зеленый это что? Как выглядит препарат?

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Наринэ писал(а):Я говорила про ваш аквариум. Перенаселение в прямом смысле. Для ваших цихлид, особенно попугаев ред перрот и птеригоплихтов, этот объем очень мал.
То есть в 100-литровом аквариуме можно держать только пару попугаев? :sh_ok:
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#337092

Сообщение andreeeej » 28 окт 2013, 18:12


С большой натяжкой, но лучше не стоит.
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337093

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 18:13


Vikulya_ писал(а):То есть в 100-литровом аквариуме можно держать только пару попугаев?
Давайте уточним про попугаев. Есть два вида попугаев. один Пельвикахромис, цихлида попугай (Pelvicachromis pulcher ) и Красный попугай, Рыба-попугай (Red Parrot Cichlid)
Какой у вас?
Тут про пельвиков:
Пельвикахромис, цихлида попугай (Pelvicachromis pulcher )
А тут про гибридов:
Попугай красный, Рыба-попугай (Red Parrot Cichlid)
Аватара пользователя
Vikulya_
Посетитель
23
Иркутск

#337094

Сообщение Vikulya_ » 28 окт 2013, 18:18


andreeeej писал(а):Виктория, грелку хоть выключили, какая температура сейчас в акве?
Грелку вообще убрала давно, т.к. в квартире очень жарко и температура поднималась до 30 градусов :) Сейчас 27.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Наринэ писал(а):Давайте уточним про попугаев.
Судя по картинкам, у меня Красный рыба))

Добавлено спустя 38 секунд:
И мне они не показались большими..

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Уровень нитритов еще высок? Нужно полное их отстутствие?
Вложения
Нитриты сегодня - IMG_2182[1].JPG
Нитриты сегодня
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337095

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 18:19


Vikulya_ писал(а):Малахитовый зеленый это что? Как выглядит препарат?
Вам нужно купить любой из препаратов: Костапур или Антипар или ФМС или контраик, или супериккью в капс или Малахитовый зеленый от зоомира несколько пузырьков, выглядит так: Лечение рыб (справочник лекарственнных препаратов для аквариумных рыб)
Там и другие препараты есть(просмотрите тему). Покупаете что-то ОДНО, то что есть у вас в зоомагазине. И пишите здесь. Фуразолидон или фурацилин покупается в чел. аптеке.
Аватара пользователя
Vikulya_
Посетитель
23
Иркутск

#337096

Сообщение Vikulya_ » 28 окт 2013, 18:20


andreeeej писал(а):Птеров по любому убирать.
Андрей, а как без сомов? Мне казалось, что без них никак:)
Аватара пользователя
Наринэ
Житель
2947 1634
Санкт-Петербург

#337097

Сообщение Наринэ » 28 окт 2013, 18:21


andreeeej писал(а):Виктория, грелку хоть выключили, какая температура сейчас в акве?
Грелку включать нельзя! Пока нельзя. Лекарства нет, значит чем ниже температура воды, тем живее рыбы.

Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей