Ихтиофтириоз

Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#240318

Сообщение dankora » 09 ноя 2012, 10:32


Может быть глупость спрошу: может ли делагил применяться для активного карантина купленных рыб и можно ли его применять "на всякий случай" при одном лишь подозрении на ихтик? Скажем, если точка одна, и то непонятно, точка это или чешуйка так отсвечивает
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
23356 10220
Киев

#240466

Сообщение Ю.В. » 09 ноя 2012, 22:04


Я использовал в качестве активного карантина. Одна подозрительная точка- еще не повод всю акву лечить)) Дождись хотя бы трех :-)


Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#240471

Сообщение dankora » 09 ноя 2012, 22:12


Ю.В. писал(а):Дождись хотя бы трех
да она уже вторую неделю одна, сколько надо ждать?
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
23356 10220
Киев

#240497

Сообщение Ю.В. » 09 ноя 2012, 22:57


dankora писал(а):сколько надо ждать?
Может то у тебя глаза блестят :hi_hi_hi: и в воде отражаются? :-) Не мучай животное, не лей ничего)))
Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#240552

Сообщение dankora » 10 ноя 2012, 00:15


Ю.В. писал(а):Не мучай животное, не лей ничего)))
:a_g_a: Не буду конечно, интуитивно - это не болезнь никакая. (хотя наверное интуиция в таких делах плохой советчик)
Я так, для общего развития поинтересовалась, на будущее. :smu:sche_nie:
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
Нелена
Свой на форуме
485 319
Санкт-Петербург

#240556

Сообщение Нелена » 10 ноя 2012, 00:26


Zheka писал(а):Сейчас подмениваю воду каждый день.Подскажите, как и когда вернуть в аквариум роголистник, который я вытащила до начала лечения? Не может ли он быть "заразным"?
Без рыбы "ихтик" не живет. Для вывода лекарства из аквы, нужно в фильтр положить активированный уголь из зоомагазина, на три дня, потом уголь выбросить, параллельно эти дни делать подмены воды. Когда уберете уголь, можете обратно вернуть роголистник в акву. Можно и без угля, просто подмены.
Примерно, дня четыре и возвращаете растения.
dankora писал(а): может ли делагил применяться для активного карантина купленных рыб и можно ли его применять "на всякий случай" при одном лишь подозрении на ихтик? Скажем, если точка одна, и то непонятно, точка это или чешуйка так отсвечивает
Лучше не нужно.
dankora писал(а):Я так, для общего развития поинтересовалась, на будущее.
На будущее- не лейте никогда "просто так" лекарство, это не витамин, здоровья не прибавит, а органы посадить может.
Никогда ещё жизнь не была так драгоценна как сегодня... когда она так мало стоит....
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#240901

Сообщение andreeeej » 11 ноя 2012, 12:26


Помогите тоже по лечению делагилом. Была манка вылечил антипаром , после прозевал бактериалку , вылечил антибак +нистатин . Потом подсадил 2 новых рыб (прошел месяц после ихтика) , сказали привезены с Москвы уже 2 месяца откарантинены. Прошло 15 дней и на них белые точки. Решил лечить делагилом. Одна таблетка на 40 литров . Точки пропали через сутки , но перед вторым внесением опять появились. Сделал второе внесение , на утро еще по одной точке. Невыдержал вечером добавил малахитку 50 мл. на 180 литров воды (чуть больше пол дозы) . Утром еще по точке добавилось , вечером внесу 3 раз делагил. Вопрос после 3 внесения если точки не пропадут выводить лекарство и лечить другим и чем. Или я рано паникую. Больные рыбки 2 блю демпси(4 см.) , остальные не заразились может иммунитет. Тесты в норме , может чуть завышен ph 8-8.5.
Аватара пользователя
Лолита
Старейшина
6183 1849
Москва

#240907

Сообщение Лолита » 11 ноя 2012, 12:48


andreeeej писал(а): Сделал второе внесение , на утро еще по одной точке
Когда? Напишите по датам.
Сколько внесли делагила? Свет выключали?
Растения есть в акве?
Воду подменивали?
Какая Т воды держится?

Тесты делали?
Анкету бы заполнили.
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#240908

Сообщение andreeeej » 11 ноя 2012, 13:01


Лечение провожу через день , 1 таб. на 40 литров первый раз , второй 1 на 120 литров. Растений нет , вовремя лечения подмены не делал .А так раз в неделю 25% воды. Температура 26. Свет выключала (вроде делагил почти не разлагается). Анкету позже заполню (работа срочно). Лечение проводил как на сайте написано. До лечения тесты в норме , позже сделаю.
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#240965

Сообщение andreeeej » 11 ноя 2012, 19:10


Подробно. 7 ноября 18 часов внес 4,5 таблетки делагила .Утром 9 ноября точки исчезли . Вечер 9 точки появились , через полчаса вношу 1,5 таблетки. 10 ноября утро по одной точки увеличилось . Вечер 10 ноября еще увеличилось по 1-2 точки. Вношу 50 мл. малахитки , затемняю акву до утра.(все дни в акве свет не включал, но горел свет в комнате). 11 ноября утро еще добавилось по точке , вечер без изменений. Думаю сейчас внести 2 таблетки делагила. Аквариум 220 литров налито воды 180 литров.

Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:
1. Описание симптомов болезни * Белые точки на рыбе (точнее только на двух новых)
Подробно опишите внешние проявления

2. Литраж/габариты аквариума * 220 / 100/40/60

3. Когда запущен аквариум *2 месяца назад
Укажите дату, если аквариуму более месяца или опишите как производился запуск, если менее месяца

4. Параметры воды
Укажите, что известно из следующего: NO3 (Нитраты), NO2 (Нитриты), NH4 (Аммиак), PH (Кислотность), GH (Общая жесткость), KH (карбонатная жесткость), PO4 (Фосфаты) gh 14, ph 8 ,нитрит 0 , нитрат 10-20

5. Рыбы в аквариуме *
Укажите видовой состав, размеры, количество рыб 15 штук : 4 красавца (7см) ; 2 аулонокары (5см.) ; 2 пиндани (4см.) ; 2 дельфина (7см.) ; 2 блю демпси(4см.) ; полиптер (8см.) ; птеригоплихт (6см.) ; тетраодон зеленый (4см.)

6. Растения в аквариуме нет
Укажите видовой состав и плотность посадки

7. Подкормка для растений
Укажите название, количество и график внесения нет

8. Подача углекислого газа (CO2) нет

9. Грунт в аквариуме 2-5мм. слой 2см каждую неделю (даже чаще)
Укажите материал, слой, фракцию и частоту сифонки

10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп) 7 кг. песчаника , 2 кокоса
Укажите материал, как готовились для аквариума, количество

11. Фильтрация *
Укажите производителя фильтра, модель, мощность pow 300-3L максимально 1950 л/ч

12. Температура в аквариуме * 26
Укажите температуру в аквариуме. Если она не постоянна (отсутствует терморегулятор) - укажите диапазон изменений.

13. Аэрация * круглосуточно

14. Подмена воды в аквариуме * раз в неделю , но всвязи постоянных лечений даже чаще. 25 % (15 литров отстоенной , остальная водопровод)
Укажите частоту подмен, количество подменяемой за раз воды, источник воды (водопровод, отстоянная, осмос и тп)

15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум нет

16. Освещение в аквариуме 2 по 30 ватт 10 часов
Укажите ваттность ламп или их длину, количество ламп, режим освещения

17. Кормление
Название корма(ов), производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни 2 раза чередую : мотыль мороженный ; креветка ; осьминог ; тетрамин хлопья ; TetraPro Color Crisps ; TetraPro Vegetable Crisps. Кормлю так , кидаю щепотку съедают моментально . Через 5 минут еще щепотку и так 3 раза . Разгрузочные дни когда лечу.

18. Недавние изменения
Опишите любые изменения, которые предшествовали появлению проблемы, например, подселение новых рыбок и тп 3 недели назад подселил 2 блю демпси , через 2 недели высыпала манка совсем чучуть по 3 точки. Другии рыбы чистые. (была манка при запуске отлечил хорошо антипаром)

Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:
19 часов влил 2 таблетки делагила (чуть увеличил дозировку).

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Кажется точек больше , увеличу температуру до 28. Что делать дальше ?
Аватара пользователя
Нелена
Свой на форуме
485 319
Санкт-Петербург

#240996

Сообщение Нелена » 11 ноя 2012, 19:16


andreeeej писал(а): Вопрос после 3 внесения если точки не пропадут выводить лекарство и лечить другим и чем. Или я рано паникую.
Паникуете рано. Лечение делагилом продолжать, так же по схеме через день. Дозировку не наращивать, опасно для рыб. Подмены перед внесением лекарства обязательны( четверть от объема). К делагилу можно прибавить половинную малахитки, лечение будет быстрее.
То что после второго и третьего внесения появляются новые точки, пока не страшно. Делагил, это бомба замедленного действия, но поверьте на слово, очень эффективная. Не всегда он помогает быстро и сразу, но лучше набраться терпения и продолжать лечение.
На всякий случай, загляните в фильтр, если там есть уголь или цеолит, то на время лечения их нужно убрать из аквы, они адсорбируют(впитывают и нейтрализуют) лекарство, отсюда и лечение будет бессмысленно.
Никогда ещё жизнь не была так драгоценна как сегодня... когда она так мало стоит....
Аватара пользователя
bosmat
Житель
2948 3253
Казахстан

#240998

Сообщение bosmat » 11 ноя 2012, 19:21


Ихтик так быстро не пройдет, судя по его мутации, лечить приходится больше чем три дня, вот нормальная схема проверена :co_ol: .viewtopic.php?t=3108
Лечение в общем аквариуме.

Первая доза 1таб на 30л + 50% малахитосодержащего препарата.
На следующий день подмена воды 30-40% воды и делагил 1таб на 100л + 50% малахитосодержащего препарата.
И так пока не останется не одной точки.
Затем выводить препарат подменами по 15-20% в день в течении недели.
После лечения желательно применить препараты заживляющие кожный покров и увеличивающие иммунитет(отвар листьев миндально дерева, стресс коат, витаминчики)
Температура 27-28.
Изображение
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#241003

Сообщение andreeeej » 11 ноя 2012, 19:49


Всем спасибо. Стоит просто губка. Как уже писал сегодня добавил 2 таблетки делагила на 180 воды без малахитки и без подмены (читал про делагил , что необязательно делать подмены если вода хорошая) Следующий раз сделаю. Подожду до завтра и будет видно как лечить , может уменьшится количество точек.
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#241122

Сообщение andreeeej » 12 ноя 2012, 10:42


12 ноября утро уже другое дело . Осталось вроде всего по одной точке. Сегодня сделаю перерыв , а завтра внести последний 4 раз или если не будет точек просто дня три по мариновать рыб и потом делать подмены . Как лучше ?
Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#241139

Сообщение dankora » 12 ноя 2012, 14:34


Настало время переходить от теории к практике. :-(
Четыре дня назад были куплены 2 молодые жемчужные гурами. Во время перевозки водичка остыла, переводила их на новую воду в карантинник капельницей.
Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Во время карантина новых рыб на четвертый день на плавниках и хвосте появились (или были раньше, заметила только сегодня) мельчайшие белые точки. Вроде бы не выпуклые, из-за размера трудно определить. Они гораздо меньше, чем манка по описанию. Точки матовые. Есть ли на теле - не разглядеть. Возможно это окраска так проявляется. А может быть тропичекий ихтик. Или еще какая зараза.

2. Литраж/габариты аквариума: 7 л
3. Когда запущен аквариум: 7 ноября, карантин, вода из действующего аквариума.
4. Параметры воды: NO2 (Нитриты) 0. перед подменами 0,1
NH4 (Аммиак) 0, PH (Кислотность)7,0, GH (Общая жесткость)11, KH (карбонатная жесткость) 7, PO4 (Фосфаты) 0,25

5. Рыбы в аквариуме: жемчужные гурами 2 шт , 4-5 см
6. Растения в аквариуме: пучок роголистника
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: нет
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): кокос
11. Фильтрация: нет
12. Температура в аквариуме: 28
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 2 раза в день по 50% из действующего аквариума. Так часто, потому что нитриты к концу дня поднимаются до 0,1
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: настольная лампа, 8 часов.
17. Кормление: через день размороженый мотыль, замешаный с фиштамином с "общего" стола. Едят активно
18. Недавние изменения:
Вложения
Ихтиофтириоз - IMG_3137.JPG
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
Нелена
Свой на форуме
485 319
Санкт-Петербург

#241243

Сообщение Нелена » 12 ноя 2012, 23:25


andreeeej писал(а):Осталось вроде всего по одной точке. Сегодня сделаю перерыв , а завтра внести последний 4 раз или если не будет точек просто дня три по мариновать рыб и потом делать подмены . Как лучше ?
Лучше как всегда: Препарат вносить до полного пропадания всех точек на рыбе, так же через день и плюс еще 2 контрольных внесения(через день) после пропадания всех точек.
Подмены воды перед каждым внесением препарата обязательны.
Затем, когда прошли контрольные внесения, ждете еще сутки, если всё ОК, то в фильтр уголь(аквариумный) на три дня и параллельно подмены воды, для более быстрого вывода лекарства из аквы.
После этого уголь из фильтра выкинуть, чтобы он не отдал обратно в воду, то что собрал, и переходите на подмены в штатном режиме( 1 раз в неделю).
На этом лечение будет закончено и вероятность возврата ихтика минимальна.
Новых рыб всегда проводить через карантин, не меньше месяца. В эту акву новеньких не подсаживать как минимум 2 недели, чтобы рыбы успели окрепнуть после лечения.
В корм витаминки( фиштамин) или просто кормить разнообразно, чтобы поднять иммунитет рыб.
Вот тогда и будет правильно. имхо.
Никогда ещё жизнь не была так драгоценна как сегодня... когда она так мало стоит....
Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#241304

Сообщение dankora » 13 ноя 2012, 11:40


Подскажите кто-нибудь, переходить ли мне к активному карантину в свете вышеописанной ситуации? Колличество подозрительных точек не изменилось. Из препаратов дома есть делагил и антипар (невскрытая упаковка) :ny_tik:
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
andreeeej
Житель
1317 346
Воронеж

#241428

Сообщение andreeeej » 13 ноя 2012, 19:43


Уже вчера к вечеру точки все пропали . Сегодня 13 вечер сделал подмену 25% и внес 2,5 таблетки делагила (1таблеткой восстановил подмену , плюс 1,5 по схеме лечения).
Аватара пользователя
Нелена
Свой на форуме
485 319
Санкт-Петербург

#241534

Сообщение Нелена » 13 ноя 2012, 23:09


Отвечаю по очереди:
andreeeej писал(а):Сегодня 13 вечер сделал подмену 25% и внес 2,5 таблетки делагила (1таблеткой восстановил подмену , плюс 1,5 по схеме лечения).
Не увеличивайте дозировку делагила. Ваша дозировка 1.табл. на 120литров, допуск составляет еще 1т.на 100л. воды, независимо от подмены.
Мы воду подмениваем в акве не для того чтобы вывести/разбавить лекарство, а потому что в акве скапливаются вредные вещества, которые копились ДО лечения рыб и продолжают накапливаться и во время лечения, например органика, азотистые соединения, остатки корма, продукты распада лекарства. При лечении подмена, это как глоток свежего воздуха для рыб, как гигиена, рыбам легче переносить болезнь и вливание препаратов, и тем самым и легче справится с болезнью.
Поэтому, подмены перед внесением лекарства обязательны, а увеличивать дозировку препарата и на подмену и плюс на общий объем аквы, это неправильно, потравите рыбу.
Сделайте внеочередную подмену воды(четверть) и ничего не прибавляя( из лекарств), оставляете аквариум в покое, до следующего контрольного внесения препарата.
dankora писал(а):Подскажите кто-нибудь, переходить ли мне к активному карантину в свете вышеописанной ситуации? Колличество подозрительных точек не изменилось. Из препаратов дома есть делагил и антипар (невскрытая упаковка)
Нет, не надо. Отсадник очень мал для 2-х гурами. В отсаднике появляется нитрит, а это значит, что вместе с лекарством, можно потравить рыб быстрее, чем вылечить. Температуру воды не поднять, значит и цикл развития паразита затянется, если таковой существует( я имею ввиду ихтик на гурами).
Вы извините меня, но я против такого лечения, это убийственно для рыб.
Придумайте что-либо другое с объемом, тогда можно будет сказать более разумные вещи.
Скорее всего, лечить будет нужно и я даже понимаю, почему всё останавливается и не прогрессирует, только лечение должно проходить в нормальных условиях, а в таких как у вас, ответ один- лечение опасно, бесполезно и в таком объеме, смертельно для рыб, т.е. и шансов нет.
У вас есть еще время. Просто измените условия для лечения. Для этого нужен отсадник, не меньше 15литров, грелка и аэрация. Вот тогда и будет шанс.
Никогда ещё жизнь не была так драгоценна как сегодня... когда она так мало стоит....
Аватара пользователя
dankora
Старейшина
3953 2526
Москва

#241562

Сообщение dankora » 13 ноя 2012, 23:37


Нелена писал(а): я имею ввиду ихтик на гурами).
Так это ихтик и есть на фото? Почему он такой "мелкий"? (фотографии увеличены, длина рыб 4-5 см)
Нелена писал(а):Просто измените условия для лечения.
Я даже не уверена, болезнь ли это. :nez-nayu:
Нелена писал(а):У вас есть еще время.
Сколько времени у меня есть? Увеличить карантинную емкость смогу только к концу недели. Пока все что возможно - рассадить каждую рыбку в 7 литровую емкость. Температуру могу поднять до 30 градусов. Аэрация есть. Тесты делаю дважды в день, появления нитритов стараюсь не допускать.
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!

Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Ю.В. и 112 гостей