Запуск аквариума

Аватара пользователя
yulia211
Житель
2844 1245
Москва, Царицыно

Запуск аквариума

#565787

Сообщение yulia211 » 11 фев 2020, 21:00

реклама на форуме аквариумистов
Dormidon, значит что в аквариуме, фильтре было уже достаточно бактерий, которые перерабатывают нитрит в нитрат.
Вы бабахнули резко много аммиака, бактерии успевают переработать столько, сколько самих бактерий, вот он и уходил не за один день. А т.к. порции нитрита были равны количеству переработанного аммиака (а не лошадиная доза), то бактерии справлялись.
Вот если бы вы нитрита бабахнули много, то он тоже не за один день обнулился бы.
По крайней мере я так понимаю.... :nez-nayu:
Аватара пользователя
Dormidon
Житель
657 451
Москва

Запуск аквариума

#565788

Сообщение Dormidon » 11 фев 2020, 21:04

yulia211, хм, звучит вполне логично.. Как то не думал об этом..) получается, с рабочим фильтром вполне реально запустить аквариум в меньшие сроки.. Грубо говоря, через неделю, если азотистые 0, можно потихоньку добавлять живность?.. И контролировать тестами ситуацию..


Аватара пользователя
yulia211
Житель
2844 1245
Москва, Царицыно

Запуск аквариума

#565790

Сообщение yulia211 » 11 фев 2020, 21:07

Dormidon, можно и раньше. Вот еще пример. Есть отсадник, купила новых рыб. Отсадник на 15 литров, поставила китайский фильтр с достаточно большой губкой (губка новая). Я беру губку из любого аквариума, полощу ее в ведре и эту муть выливаю в отсадник к рыбам. Как правило аммиак уходит на второй день. И нитрит тоже...
Да, в аквариуме муть, на дне тоже, но рыбы не травятся. А что еще нужно? :nez-nayu:
Да, и губку желательно брать погрязнее...
Аватара пользователя
Roman
Администратор
21806 7982
Зомбилэнд

Запуск аквариума

#565793

Сообщение Roman » 11 фев 2020, 23:00

Dormidon писал(а):Источник цитаты с рабочим фильтром вполне реально запустить аквариум в меньшие
С рабочим фильтром с баааальшой губкой можно оооочень быстро запустить аквариум. Это как раз для фанатов "огромного количества бактерий в грунте". Берем большой фильтр с большими губками, который работал в нормальной системе пару-тройку месяцев и никакой грунт нам не нужен :-) :-)

И наоборот, берем аквариум с рабочим грунтом, делаем большую подмену воды, обнуляем большой фильтр. И, опа, получаем аммиак. Как вам такое, фанаты бактерий в грунте? ;;-)))
Аватара пользователя
ll-vladimir-ll
Житель
1489 553
Брянск

Запуск аквариума

#565794

Сообщение ll-vladimir-ll » 11 фев 2020, 23:34

Александр2014 писал(а):Источник цитаты А если поздно, то можно и на фан мини надеть мелкопористую губку
в FAN-MINI губку стакан придерживает, если его убрать она будет отваливаться, так что без доплнительной доработки не получится.
Аватара пользователя
yulia211
Житель
2844 1245
Москва, Царицыно

Запуск аквариума

#565799

Сообщение yulia211 » 12 фев 2020, 00:12

ll-vladimir-ll, я делала проще, на фан3 вырезала губку нужного размера, ножом делала прорезь и что бы не падала втыкала зубочистку через штырь.
Аватара пользователя
serg_42
Старейшина
4427 2142
Новокузнецк

Запуск аквариума

#565800

Сообщение serg_42 » 12 фев 2020, 01:42

Dormidon писал(а):Источник цитаты При этом, нитриты ни разу не повышались. Нитраты тоже не росли, всегда 0. Почему так?
Дамир, так ведь сам же ответил на свой вопрос: :-):
Dormidon писал(а):Источник цитаты благодаря рабочему фильтру.
Все нужные бактерии уже жили в губке фильтра. А сгенерированные бактериями нитрАты успели съесть растения.
Когда в доме есть работающие аквариумы, запуск новой банки упрощается в разы. Да и то, если хорошо понимаешь происходящие процессы.
Аватара пользователя
serg_42
Старейшина
4427 2142
Новокузнецк

Запуск аквариума

#565801

Сообщение serg_42 » 12 фев 2020, 02:20

Александр2014 писал(а):Источник цитаты Капнуть нашатырного спирта, выждать 3 недели и потихоньку заселять жильцов (сначала небольшую партию). И поделать ещё недели 2-3 почаще подмены, например 2 раза в неделю процентов по 15. И все будет хорошо и без тестов.
Александр, если без тестов, с новым фильтром, да на новой банке, то ИМХО имеет смысл снизить дозу нашатыря раза в три, т.е. примерно 1 капля нашатыря на 10 литров воды. Так оно будет безопаснее.
Поясню. Если капнуть три капли, то на "пустом" фильтре нитрИт после обнуления аммиака через две недели может вырасти до 3 мг/л и держаться на таком высоком уровне довольно долго. У меня на последнем перезапуске нитрИт держался две недели. Мне пришлось по этой причине срочно перевести рыб в другую банку.
Аватара пользователя
ll-vladimir-ll
Житель
1489 553
Брянск

Запуск аквариума

#565809

Сообщение ll-vladimir-ll » 12 фев 2020, 15:16

yulia211 писал(а):Источник цитаты я делала проще, на фан3
у fan mini в отличии от fan1,2 и 3 этот самый штырь крепится очень ненадежно и легко отваливается вместе с губкой
Аватара пользователя
ll-vladimir-ll
Житель
1489 553
Брянск

Запуск аквариума

#565810

Сообщение ll-vladimir-ll » 12 фев 2020, 15:19

serg_42 писал(а):Источник цитаты А сгенерированные бактериями нитрАты успели съесть растения.
скорее нитратов было просто недостаточно, что бы их повышение было заметно
Аватара пользователя
serg_42
Старейшина
4427 2142
Новокузнецк

Запуск аквариума

#565812

Сообщение serg_42 » 12 фев 2020, 15:41

ll-vladimir-ll писал(а):Источник цитаты скорее нитратов было просто недостаточно
Володя, поправь меня если что, поскольку я ну совсем не химик... :-):
1 моль аммиака (NH3) = 17 грамм (14 грамм азота + 3 грамма водрода).
Из молекулы аммиака бактерии чудным образом делают молекулу нитрИта ("отстёгивают" 3 водорода и "пристёгивают" к атому азота 2 атома кислорода)
1 моль нитрИта (NO2) = 14 + (16 * 2) = 46 грамм, т.е. нитрИт тяжелее исходного аммиака примерно в 3 раза. Именно эту картину показывают тесты. Если я стартую на аммиаке 1 мг/л, то через пару недель, в момент обнуления аммиака, тесты на нитрИт дают результат около 3 мг/л.
Следующие по очереди бактерии пристёгивают к нашему нитрИту ещё один кислород и делают нитрАт.
1 моль нитрАта (NO3) = 14 + (16 * 3) = 62 грамма, т.е. примерно в 4,5 раза тяжелее исходного аммиака. Если в банке растений нет, то исходный нитрАт должен подрасти на 4,5 мг (при "стартовом" аммиаке 1 мг/л). Если растения есть, то они эти 4,5 мг обязательно сожрут.
Аватара пользователя
ll-vladimir-ll
Житель
1489 553
Брянск

Запуск аквариума

#565826

Сообщение ll-vladimir-ll » 12 фев 2020, 23:24

serg_42 писал(а):Источник цитаты Если в банке растений нет, то исходный нитрАт должен подрасти на 4,5 мг (при "стартовом" аммиаке 1 мг/л)
со всеми цифрами согласен полностью кроме одной - 62/17=3,5 (примерно, хотя и делить правильнее на 18, т.к. при pH=7,5 преобладают ионы аммония, но это не сильно меняет ситуацию, получается 3,44...). Тогда при стартовом аммиаке 1мг/л получаем 3,5мг/л нитрАта, а это совсем немного и такое кол-во тест мог и не показать.
Но в том случае тест на аммиак/аммоний показал 2мг/л (а внесено было вообще 200мг или 10мг/л! куда 160мг делось?) и если он весь был бы переработан в нитрАт, то должно было бы получиться примерно 7мг/л или всего 140мг нитрАтов, и в пересчете на дни за которые аммиак обнулился растения должны были потребить 140/5=28мг нитрАта в день. Могли ли они это осилить на стадии запуска, когда адаптируются к новым условиям?... Наверное очень зависит от ситуации, но лично я сильно сомневаюсь (имея ввиду именно конкретный случай и конкретные растения и их кол-во Аквариум "Подводный мир Леры" 20 литров (пост #564544)) и мне проще предположить, что аммиак в основной массе испарился и/или с чем то прореагировал (но я тоже совсем не химик).
Аватара пользователя
serg_42
Старейшина
4427 2142
Новокузнецк

Запуск аквариума

#565831

Сообщение serg_42 » 13 фев 2020, 07:03

yulia211 писал(а):Источник цитаты serg_42, ll-vladimir-ll, блин, пипец! И вот охота высчитывать? Да и зачем?
:-)
Дык...
Аватара пользователя
ll-vladimir-ll
Житель
1489 553
Брянск

Запуск аквариума

#565866

Сообщение ll-vladimir-ll » 14 фев 2020, 15:03

Dormidon писал(а):Источник цитаты фильтр Aquael pat mini с мелкой губкой работал в другом аквариуме минимум месяц. Губку немного отжал в воде действующего аквариума
Dormidon, не совсем понял, что имеется ввиду под другим аквариумом если Вы пишете, что потом отжали губку в каком то "действующем" (и зачем отжимали?)
Аватара пользователя
Dormidon
Житель
657 451
Москва

Запуск аквариума

#565867

Сообщение Dormidon » 14 фев 2020, 15:50

ll-vladimir-ll, пардон, ввёл в заблуждение.. Чтобы понять, напишу предисторию:
У меня дома больше года стоит 180 литровая банка, в которой в последние несколько месяцев стоял пат мини, перевернутый, для сбора плёнки и как доп фильтр - справлялся отлично.
5 января 2020 запустил банку на 20 литров, вода - бытовой осмос, аквас для креветок и попыток выращивания более менее прихотливой травы. Более подробно можно ознакомиться в теме Аквариум "Подводный мир Леры" 20 литров (Dormidon)
При запуске 20 литров был взят фильтр пат мини с губкой, которая работала в 180 литрах около месяца. А так как на губке фильтра было много продуктов жизнедеятельности рыб из 180 литрового аквариума, я эту губку легонько отжал в воде 180 литрового аквариума..

Под "действующим" я имел ввиду 180 литровый аквас.. Так как 20 литров по сути "действующим" можно назвать условно - да, он стоит, работает оборудование, но сам запуск, в частности установление азотного цикла ещё не произошло на тот момент..))
Аватара пользователя
Nisa
Свой на форуме
340 134
Торонто

Запуск аквариума

#566105

Сообщение Nisa » 19 фев 2020, 01:47

Растения могут и аммиак напрямую поглотить, и нитрит за милую душу, не дожидаясь бактерий. :) Сколько успеют.
Аватара пользователя
szavtok@mail.ru
Новичок
8
Воронеж

Запуск аквариума

#566584

Сообщение szavtok@mail.ru » 28 фев 2020, 23:24

:sh_ok: Купил аквариум. 110 л. с внутринним фильтром (аэрацию к нему не дали, типа потеряли), грунт в среднем 2 см., купил терморегулятор, поставил на 25 град. Сказали ( тот кто продал, у него 200 л. говорит делал всё также) наливай в ванну воду, ночь отстоится, заливай в аквариум и можно запускать рыб. Так и зделал. В магазине, где купил 10 рыбок и пару растений сказали что вода должна быть 25 град. У меня была 18... Почитал, подлил 10% от объёма кипятка 90 град. Стала 23, выпустил рыб. К вечеру было 25 град. При покупке рыб посоветовали бактерий для запуска (желтый пузырек с синей крышкой) и втюхали aquayer, альгизид+ СО2. Влил как сказали, сначало 40мл. бактерий, потом альгицид 4 мл. Вода помутнела, позвонил в магазин, попал на хощяина, тот сказал, что вместе лить была нельзя, извинмлся за сотрудников, рыб сказал можно запускать. И тогда я начал читать, узнал фразу запуск аквариума, много страшных историй про нитриты. Купил в начале 2-й недели тест VladOx NO2. Сделал, воду еле еле розовая почти белая, обрадовался. Довел количество рыб до 35. Зоопарк, Скалярии-3шт. Красная шапочка-1шт. Золотая рыбка-1шт. Телескопы-2шт. Коридорасы разные, всего-4шт. Анциструсы разные-3шт. Лорикария-1шт. Социопу, Стифадон, Леньипес по 1шт. Боции клоун-2шт., зебра-1шт. мраморный-1шт. Лобео все разные-3шт. Стеклянный сом-2шт. Лялиус-2шт. Акантофтальмус Маерса-2шт. Вьюн Амурский-1шт. Ещё вьюн-1шт. Барбус полосатый-1шт. Данио-4шт. Кардинал золотой-4шт. Тернеция-4шт. Ещё две маленьких псевдокто-то-2шт. Молинезия-1шт. Пицилия-1шт. Рак мексиканский мини-1 шт. Банаровый фильтратор-2шт. Водорослиед золотой-1шт. Черный нож-2шт. Акулий бала-1 шт. Кормлю 2 раза в день, две щепотки пальцев чипсов, 2-3 таблетки сомикам. К концу 2-недели тест на нитриты стал тёмно фиолетовым, темнее максимальной шкалы. Паника. Обильное чтение, подмена 50% воды, наливание тера нитривек, на утро сдох рак мексиканский. Через два дня сдохла тернеция. В начале 3-й недели смостерил аэрацию к фильтру (не знаю на сколько эфыективна), под фильтр положил циолит в сетчатом мешочке. В конце 3-недели замена 40% воды, налит теру для запуска 40 мл., купил aquacons моментальная защита, в течение 4-й недели постепенно вылил весь (по инструкции лил). В начале 4-й недели сдох анциструс красный вуалевый (3 см.) Последние 4 дня лью 25 мл. аптечной перекиси. Кормлю чипсами 2-3 щепотки утром и вечером, через день чередуб 3-4 таблетки слмикам или два кубика заморозки один мотыль второй рачки. Сегодня по ошибке вместо прекиси влил 25 мл. Хлоргиксидина. Через 30 мин. почти вся рыба на верху, даже мотыля не доели. Опомнился, влил им 25 мл. перекиси, сделал подмену 20%. Вроде стали вести себя как обычно. Начал читать, наткнулся на красные жабры, у моих красные, какие были раньше не знаю, не обращал внимания. Пишут кучу всего, и порой противоречивого. Товарищь у которого покупал аквариум говорит не загоняйся, сам он тестов не делал никогда, аэрации нет, только фильтр. Тест нитритов на максимуме, остальные тесты не делал. Что мне делать? Рыбок жалко. Пересадить их не куда, чтоб перезапустить аквариум. Если можно, намишите пошаговую инструкцию к действиям. В идеале, "влей вот это, потом вот это, потом вот это и всё станет норм 😃 P.S. Завтоа забераю новый фильтр с губкой и контейнером под биокерамику (туда хочу циолит насыпать) и компрессор. Заранее спасибо за помощь!
Аватара пользователя
yulia211
Житель
2844 1245
Москва, Царицыно

Запуск аквариума

#566588

Сообщение yulia211 » 29 фев 2020, 01:00

szavtok@mail.ru, вливай, не вливай, но запуск аквариума особенно не ускорит. Думаю по мимо нитрита еще и аммиак зашкаливает. Всю рыбу точно не спасете. У вас компот из несовместимых рыб. :ps_ih:
Почитайте запуск аквариума, азотный цикл. Купите тесты на аммиак. Почитайте совместимость рыб. У вас выбор либо убирать золотых всех и многих других рыб, либо убирать всех рыб кроме золотых и некоторых сомиков. Ну и заполните анкету. Данных вы мало дали.

Вернуться в «Аквариум для новичка, общие вопросы»