Посмотрел на крупинки под углом - они всё же выпуклые.
Чем чревато долечивание боции в общей акве?
Ихтиофтириоз
rafaelbad писал(а):Чем чревато долечивание боции в общей акве?
Лечение может затянуться.
С фуразолидоном - ускорится.
НО, пока еще есть больные в акве так и продолжайте лечить боцика там же... спешите.
Вопрос по поводу кормления: в обычном режиме или ограничивать рыб?
rafaelbad писал(а):Вопрос по поводу кормления: в обычном режиме или ограничивать рыб?
Во время лечения ограничьте кормежку.
Чем меньше органики, тем медленее окисляется малахитка.
Обнаружил сейчас на дне боцию, которая была покрыта манкой больше всех: лежала без движений на боку, заметно было лишь то, что она дышала - больше никаких признаков жизни. Пересадил. Осмотрел внимательно. Видимых повреждений нет. Только хвост разделён пополам вдоль.
Изредка шевелит боковыми плавниками, а так - лежит на боку без движений 
rafaelbad писал(а):лежит на боку без движений
Потравилась.
В отстоянную воду пока с чаем. Т воды не поднимайте.
Какой насыщенности?
Пока сделал светло жёлтого цвета.
Рыба так же без движения, но жива.
rafaelbad писал(а):Пока сделал светло жёлтого цвета.
Такой и надо.
Аэрация есть?
rafaelbad писал(а):Думаете есть шанс?
Все может быть...
Но не в этот раз
Умерла, к сожалению, боция.
rafaelbad писал(а):Умерла, к сожалению, боция.
Даааа, перестарались мы с дозировкой.
А кто-то их лечит полными дозами и каждый день.
Надо было отдельно лечить.
Лолита писал(а):А кто-то их лечит полными дозами и каждый день.
Кто -то 
Судя по последним случаям болезней вызванных тропическим ихтиком,можно сказать,лечение все усложняется особенно с без чешуйчатыми ,а именно с боциями 
Что интересно,что в период с поздней осени до весны ,ихтик становится( не убиваемый ) трудно лечимый.Вывод лучьше не приобретать данный вид в этот период ,и не сажать к сторожилам новых соседей ,что практически невозможно 
Очень помогает комбинирование препаратов и в последнее время делагил(но как говорят использование его эффективно если ихтик лечится сразу на ранней стадии),сам не пробывал 
.
Теперь про дозы ,почему полные объясню, так как при использование половинных доз ,как вы сами и говорите, рыба умирает или от отравления с ихтиком,или просто от ихтика.Мы не успеваем лечить рыбу и она у нас дохнет или от лекарств или от ихтика. Болезнь убивает быстрее и прогрессирует при малых дозах 
Вот и приходится лечить в максимальной концентрации и ускоренно .
Еще раз повторюсь что это только мое мнение
Лолита писал(а):Надо было отдельно лечить.
Полностью за!
Да и в последнее время боцеманы используют такую схему .С такими лекарствами как Костапур ,Контра Ик ,и Протазол,как говорится что есть под рукой 
1 день: вносим на ночь полную дозу , затеняем аквариум
2 день: аквариум держим затененным, воду не меняем, можем немного покормить рыб
3 день: открываем аквариум, производим подмену воды , можно покормить рыб, на ночь вносим дозу , опять затеняем аквариум.
4 день: повторяем 2 день...
Повторяем процедуры до тех пор пока точки не исчезнут полностью, после исчезновения точек - делаем еще одно контрольное внесение препарата по схеме.
Но главное все таки не доводить и как можно предотвращать эту заразу,карантин,внимательный осмотр при покупке и.т.д
Вопрос по поводу затенения: знаю, что, например, бициллин 5 вносят на ночь из-за того, что на свету препарат быстро распадается. Но никогда не слышал подобного о КонтраИке 
Не знал.
Но, не смотря на то, что я вносил лекарство при свете и по 15 мл, сейчас - после 7 внесений - могу сказать, что ихтик отступил. Слава Богу. На рыбах больше нет крупинок, только несколько следов недавнего нахождения паразита на хвосте одного неона. Понаблюдаю ещё, но надеюсь всё оганичится двумя контрольными внесениями лекарства 
bosmat писал(а):Вот и приходится лечить в максимальной концентрации и ускоренно .
Что приведет к летальному исходу боций.
Вы лечили тут таким методом - все боции погибли.
bosmat писал(а):2 день: аквариум держим затененным, воду не меняем, можем немного покормить рыб
Зачем кормить рыб в отсаднике да еще и без подмены воды?
Баланса в нем нет, а от кормежки появится органика и как следствие - аммиак, которым и потравятся рыба.
bosmat писал(а):3 день: открываем аквариум, производим подмену воды , можно покормить рыб, на ночь вносим дозу , опять затеняем аквариум.
Значит, сначала подмена и кормежка и только на ночь внос лекарства...
Зачем кормить после подмены воды?
Опять кормить рыб.. зачем?
Рыбы могут и поголодать на время болезни.
bosmat писал(а):Но главное все таки не доводить и как можно предотвращать эту заразу,карантин
Даже прокарантиненная рыба может явояться скрытым носителем Ихтиофтириоза и заразить старичков, сама же оставаться чистой.
Metal писал(а):Малахитка на свету тоже быстро разлагается.
Малахитовый зеленый быстрее разлагается (окисляется) на свету, поэтому рекомендуется вносить препарат на ночь.
Цитирую Shurae (химика-аналитика):
Обычно заливают костапур на ночь перед полным выключением света. Чем меньше света, тем дольше при прочих равных условиях продержится малахитка в воде.
Кстати, йод тоже может разрушать малахитку...
Малахитовый зелёный (действующий компонент Костапура и других схожих препаратов для лечения ихтиофтириоза и других заболеваний) - трифенилметановый краситель. В водных растворах окисляется растворённым кислородом. Окисление ускоряется при освещении.
Именно с этим связаны рекомендации большинства производителей затемнять аквариум при использовании препаратов, содержащих малахитовый зелёный. Особенно это актуально в случае ихтиофтириоза, при котором требуется достаточно длительное присутствие малахитового зелёного в воде.
На самом деле при многократном внесении малахитового зелёного в аквариум (как лучше всего и делать в случае ихтика), то есть при внесении по схеме 1 раз в 2 дня, не имеет смысла затенять аквариум насовсем и надолго - достаточно выключить свет сразу после внесения хотя бы на полсуток (то есть, как обычно это делается, на ночь).
К сожалению, есть ещё ряд факторов, которые ускоряют разложение малахитового зелёного. На одни из них мы можем повлиять, на другие, как это ни прискорбно - нет. К таким факторам относятся: pH (только не надо вносить вместе с малахиткой препараты типа pH+ и pH-), gH (не надо вносить также и препараты типа gH+ и gH-), содержание органики (а вот тут вот можно и постараться - тут как раз и помогает сифонка и подмены воды) и другие.
И ещё... Я бы не согласился (полностью или отчасти) со следующими категоричными утверждениями, прозвучавшими тут:
- Форум психо-терапевтический эффект дает
- Полностью распадается за 8 часов
- Лекарство само по себе разлагается, так как находится в жидкой среде где и должно работать
- Если бы оно не разлагалось то и лечения не было бы
- Не разлагаются они на свету
- Окисляться могут, но только свет тут ни при чем
........................................................................................................................
Окисление бывает разное. Для некоторых соединений окисление сопровождается разложением (обычно в этом понятие вкладывают дефрагментацию молекулы, а не обесцвечивание раствора), для других происходит лишь окисление какой-то функциональной группы.
Для малахитового зелёного при окислении происходит лишь изменение одной функциональной группы, при этом раствор соединения практически теряет свой цвет, потому и говорят, что "малахитка на свету разлагается" (исчезает).
.....................................................................................................................................
В аквариумной воде типичное время практически полного обесцвечивания терапевтической концентрации малахитового зелёного - от 1 до 96 часов (в зависимости от многих пареметров).
.......................................................................................................................................
примеры красителей и индикаторов, которые не разлагаются на свету (если конечно не обсуждать освещение кварцевой лампой) в течение недели и более.
- Кубовые красители, которыми красят текстиль
- Известные многим с курса средней школы кислотно-основные индикаторы - фенолфталеин, метиловый оранжевый и лакмус
- Известные в аквариумистике метиленовый синий, основной фиолетовый, трипафлавин.
.......................................................................................................................................
Окисление малахитового зелёного происходит с участием кислорода. Поэтому, разумеется, его концентрация в воде будет ускорять процесс.
Однако, окисление протекает через образование свободных радикалов, которые из кислорода просто так не получаются, а только на свету. При этом без таких радикалов окисление практически не идёт.
Таким образом, один кислород без света будет сильно затрудняться окислить малахитовый зелёный.
.................................................................................................................................
Эктопур способствует ускоренному разрушению малахитового зелёного, который в аквариумной воде разрушается под действием кислорода, света и многих других факторов.
Эктопур, который как раз и содержит источник активного кислорода!
Продолжение следует.
Лолита писал(а):Что приведет к летальному исходу боций.
Вы лечили тут таким методом - все боции погибли.
А я чет не нашел такой темы.
rafaelbad писал(а):Чем чревато долечивание боции в общей акве?
Лечение может затянуться.
С фуразолидоном - ускорится.
НО, пока еще есть больные в акве так и продолжайте лечить боцика там же... спешите.
Вопрос по поводу кормления: в обычном режиме или ограничивать рыб?
rafaelbad писал(а):Вопрос по поводу кормления: в обычном режиме или ограничивать рыб?
Во время лечения ограничьте кормежку.
Чем меньше органики, тем медленее окисляется малахитка.
Обнаружил сейчас на дне боцию, которая была покрыта манкой больше всех: лежала без движений на боку, заметно было лишь то, что она дышала - больше никаких признаков жизни. Пересадил. Осмотрел внимательно. Видимых повреждений нет. Только хвост разделён пополам вдоль.
Изредка шевелит боковыми плавниками, а так - лежит на боку без движений
Изредка шевелит боковыми плавниками, а так - лежит на боку без движений
rafaelbad писал(а):лежит на боку без движений
Потравилась.
В отстоянную воду пока с чаем. Т воды не поднимайте.
Какой насыщенности?
Пока сделал светло жёлтого цвета.
Рыба так же без движения, но жива.
Пока сделал светло жёлтого цвета.
Рыба так же без движения, но жива.
rafaelbad писал(а):Пока сделал светло жёлтого цвета.
Такой и надо.
Аэрация есть?
rafaelbad писал(а):Думаете есть шанс?
Все может быть...
Но не в этот раз
Умерла, к сожалению, боция.
Умерла, к сожалению, боция.
rafaelbad писал(а):Умерла, к сожалению, боция.
Даааа, перестарались мы с дозировкой.
А кто-то их лечит полными дозами и каждый день.
Надо было отдельно лечить.
Лолита писал(а):А кто-то их лечит полными дозами и каждый день.
Кто -то
Судя по последним случаям болезней вызванных тропическим ихтиком,можно сказать,лечение все усложняется особенно с без чешуйчатыми ,а именно с боциями
Что интересно,что в период с поздней осени до весны ,ихтик становится( не убиваемый ) трудно лечимый.Вывод лучьше не приобретать данный вид в этот период ,и не сажать к сторожилам новых соседей ,что практически невозможно
Очень помогает комбинирование препаратов и в последнее время делагил(но как говорят использование его эффективно если ихтик лечится сразу на ранней стадии),сам не пробывал
.Теперь про дозы ,почему полные объясню, так как при использование половинных доз ,как вы сами и говорите, рыба умирает или от отравления с ихтиком,или просто от ихтика.Мы не успеваем лечить рыбу и она у нас дохнет или от лекарств или от ихтика. Болезнь убивает быстрее и прогрессирует при малых дозах
Вот и приходится лечить в максимальной концентрации и ускоренно .
Еще раз повторюсь что это только мое мнение
Лолита писал(а):Надо было отдельно лечить.
Полностью за!
Да и в последнее время боцеманы используют такую схему .С такими лекарствами как Костапур ,Контра Ик ,и Протазол,как говорится что есть под рукой
1 день: вносим на ночь полную дозу , затеняем аквариум
2 день: аквариум держим затененным, воду не меняем, можем немного покормить рыб
3 день: открываем аквариум, производим подмену воды , можно покормить рыб, на ночь вносим дозу , опять затеняем аквариум.
4 день: повторяем 2 день...
Повторяем процедуры до тех пор пока точки не исчезнут полностью, после исчезновения точек - делаем еще одно контрольное внесение препарата по схеме.
Но главное все таки не доводить и как можно предотвращать эту заразу,карантин,внимательный осмотр при покупке и.т.д
Вопрос по поводу затенения: знаю, что, например, бициллин 5 вносят на ночь из-за того, что на свету препарат быстро распадается. Но никогда не слышал подобного о КонтраИке
Не знал.
Но, не смотря на то, что я вносил лекарство при свете и по 15 мл, сейчас - после 7 внесений - могу сказать, что ихтик отступил. Слава Богу. На рыбах больше нет крупинок, только несколько следов недавнего нахождения паразита на хвосте одного неона. Понаблюдаю ещё, но надеюсь всё оганичится двумя контрольными внесениями лекарства
Но, не смотря на то, что я вносил лекарство при свете и по 15 мл, сейчас - после 7 внесений - могу сказать, что ихтик отступил. Слава Богу. На рыбах больше нет крупинок, только несколько следов недавнего нахождения паразита на хвосте одного неона. Понаблюдаю ещё, но надеюсь всё оганичится двумя контрольными внесениями лекарства
bosmat писал(а):Вот и приходится лечить в максимальной концентрации и ускоренно .
Что приведет к летальному исходу боций.
Вы лечили тут таким методом - все боции погибли.
bosmat писал(а):2 день: аквариум держим затененным, воду не меняем, можем немного покормить рыб
Зачем кормить рыб в отсаднике да еще и без подмены воды?
Баланса в нем нет, а от кормежки появится органика и как следствие - аммиак, которым и потравятся рыба.
bosmat писал(а):3 день: открываем аквариум, производим подмену воды , можно покормить рыб, на ночь вносим дозу , опять затеняем аквариум.
Значит, сначала подмена и кормежка и только на ночь внос лекарства...
Зачем кормить после подмены воды?
Опять кормить рыб.. зачем?
Рыбы могут и поголодать на время болезни.
bosmat писал(а):Но главное все таки не доводить и как можно предотвращать эту заразу,карантин
Даже прокарантиненная рыба может явояться скрытым носителем Ихтиофтириоза и заразить старичков, сама же оставаться чистой.
Metal писал(а):Малахитка на свету тоже быстро разлагается.
Малахитовый зеленый быстрее разлагается (окисляется) на свету, поэтому рекомендуется вносить препарат на ночь.
Цитирую Shurae (химика-аналитика):
Обычно заливают костапур на ночь перед полным выключением света. Чем меньше света, тем дольше при прочих равных условиях продержится малахитка в воде.
Кстати, йод тоже может разрушать малахитку...
Малахитовый зелёный (действующий компонент Костапура и других схожих препаратов для лечения ихтиофтириоза и других заболеваний) - трифенилметановый краситель. В водных растворах окисляется растворённым кислородом. Окисление ускоряется при освещении.
Именно с этим связаны рекомендации большинства производителей затемнять аквариум при использовании препаратов, содержащих малахитовый зелёный. Особенно это актуально в случае ихтиофтириоза, при котором требуется достаточно длительное присутствие малахитового зелёного в воде.
На самом деле при многократном внесении малахитового зелёного в аквариум (как лучше всего и делать в случае ихтика), то есть при внесении по схеме 1 раз в 2 дня, не имеет смысла затенять аквариум насовсем и надолго - достаточно выключить свет сразу после внесения хотя бы на полсуток (то есть, как обычно это делается, на ночь).
К сожалению, есть ещё ряд факторов, которые ускоряют разложение малахитового зелёного. На одни из них мы можем повлиять, на другие, как это ни прискорбно - нет. К таким факторам относятся: pH (только не надо вносить вместе с малахиткой препараты типа pH+ и pH-), gH (не надо вносить также и препараты типа gH+ и gH-), содержание органики (а вот тут вот можно и постараться - тут как раз и помогает сифонка и подмены воды) и другие.
И ещё... Я бы не согласился (полностью или отчасти) со следующими категоричными утверждениями, прозвучавшими тут:
- Форум психо-терапевтический эффект дает
- Полностью распадается за 8 часов
- Лекарство само по себе разлагается, так как находится в жидкой среде где и должно работать
- Если бы оно не разлагалось то и лечения не было бы
- Не разлагаются они на свету
- Окисляться могут, но только свет тут ни при чем
........................................................................................................................
Окисление бывает разное. Для некоторых соединений окисление сопровождается разложением (обычно в этом понятие вкладывают дефрагментацию молекулы, а не обесцвечивание раствора), для других происходит лишь окисление какой-то функциональной группы.
Для малахитового зелёного при окислении происходит лишь изменение одной функциональной группы, при этом раствор соединения практически теряет свой цвет, потому и говорят, что "малахитка на свету разлагается" (исчезает).
.....................................................................................................................................
В аквариумной воде типичное время практически полного обесцвечивания терапевтической концентрации малахитового зелёного - от 1 до 96 часов (в зависимости от многих пареметров).
.......................................................................................................................................
примеры красителей и индикаторов, которые не разлагаются на свету (если конечно не обсуждать освещение кварцевой лампой) в течение недели и более.
- Кубовые красители, которыми красят текстиль
- Известные многим с курса средней школы кислотно-основные индикаторы - фенолфталеин, метиловый оранжевый и лакмус
- Известные в аквариумистике метиленовый синий, основной фиолетовый, трипафлавин.
.......................................................................................................................................
Окисление малахитового зелёного происходит с участием кислорода. Поэтому, разумеется, его концентрация в воде будет ускорять процесс.
Однако, окисление протекает через образование свободных радикалов, которые из кислорода просто так не получаются, а только на свету. При этом без таких радикалов окисление практически не идёт.
Таким образом, один кислород без света будет сильно затрудняться окислить малахитовый зелёный.
.................................................................................................................................
Эктопур способствует ускоренному разрушению малахитового зелёного, который в аквариумной воде разрушается под действием кислорода, света и многих других факторов.
Эктопур, который как раз и содержит источник активного кислорода!
Продолжение следует.
Лолита писал(а):Что приведет к летальному исходу боций.
Вы лечили тут таким методом - все боции погибли.
А я чет не нашел такой темы.