Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

О море. По порядку и не спеша.

Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33111

Сообщение Alex Sokolow » 04 июн 2010, 17:40

Теперь немного о первых животных.
Скорее всего первыми жителями в аквариуме будут нелегалы, приехавшие на камнях. Среди них буду как полезные для аквариума, так и вредные. К полезным можно отнести фильтраторов, водорослеедов и симбионтов. К вредным - хищников. Причём хищники могут быть как активные, так и медлительные. Медлительные чаще всего наносят вред сидячим животным.
Ссылка на определитель нелегалов.
http://www.chucksaddiction.com/hitchhikers.html
Следующими жителями после нелегалов скорее всего станут креветки. Но тут я бы порекомендовал не торопиться с ними, а обратить внимание на улиток-водорослеедов. Таких как трохусы и турбо. Они помогут в первой борьбе с нежелательными водорослями. И знатные копальщики - стромбусы. Который так же не откажется от водорослей, но и будет ворошить грунт, что не даст образовываться налёту от диатомовых водорослей.
Стромбус - забавная животина :-): Фото не моё, но уж больно прикольное.
О море. По порядку и не спеша. - strombus_costatus.jpg
Реклама
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#33370

Сообщение Инди » 05 июн 2010, 16:55

Саш, а не рано про животных? Может сначала про воду и про соль поговорить. Опять же вода неотрывно связана с оборудованием.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33459

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 17:23

Про соль сказал немного.
А про воду, вроде уже то же говорил.
Если нет. То.

Вода.
Качество исходной воды зависит от того, какое население находится в аквариуме. Самый простой случай - рыбная банка. В этом случае при хорошей воде из крана можно обойтись обычным угольным фильтром. Если же содержатся жёсткие кораллы, то, по моему, нужна установка обратного осмоса. В любом случае при подготовке воды нужно использовать фильтры. Так как качество водопроводной воды у нас меняется в зависимости от времени года, ремонта водопровода и т.д. Та "дистиллированная" вода, которая продаётся в автомагазинах может оказаться хуже, чем та, которая идёт из под крана. Можно использовать так же бутилированную воду. Но это зависит так же от населения аквариума. Для рыбной банки не вижу смысла покупать воду в бутылках, простой угольных фильтр окупится достаточно быстро. А для жёсткого рифа качество очистки угольного фильтра может быть не достаточно. "Может быть" я казал из-за того, что качество водопроводной воды не во всех населённых пунктах одинаковое.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#33460

Сообщение Инди » 06 июн 2010, 17:33

А почему молчишь, про оптимальные параметры воды? Про гидрохимию конечно много написано, но повторить имеет смысл.
РН - 8.2 - 8.5
КН - 8 - 15 (оптимально 11-12)
фосфаты - 0
нитраты - 0 - 5
нитриты - 0
аммоний - 0 - 0.01
В сугубо рыбной банке тоже лучше придерживаться таких параметров, но нитраты могут быть больше 5-10 и фосфаты тоже будут определяться.
Здесь миниморе и нормальный морской аквариум абсолютно идентичны.
Ещё имеет смысл обращать внимание на Кальций (420-440мг) и Магний (1200мг).
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33465

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 18:38

Специально молчу. :smu:sche_nie:
Ну хоть какие-то вопросы чтобы возникали.
А то пишешь пишешь... :pisa_tel:
Лёша, Спасибо! :dr_ink:
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

О море. По порядку и не спеша.

#33466

Сообщение Ю.В. » 06 июн 2010, 18:50

Alex Sokolow писал(а):Специально молчу. :smu:sche_nie:
Ну хоть какие-то вопросы чтобы возникали.
А то пишешь пишешь... :pisa_tel:
Ой, не прибедняйся, Саша! Тебе мало вопросов? "Вам хочется песен? Их есть у меня!Я добавлю! ::yaz-yk:
Просто даю возможность тебе, а теперь и вдвоем с Алексеем высказаться...
Нет, правда очень интересно! :dr_ink:
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33468

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 19:28

Юра, даже и не думал прибедняться :-):
Добавляй, конечно. А то перейдём, не произвольно с Лёшей, на "кодовый" язык... :-)

Продолжу.
Для того чтобы соль в воде нормально размешалась я использую маленькую помпу. Соль нужно добавлять в воду, а не наоборот. Сначала я наливаю воду после осмоса в ведро (посуда должна быть отдельная, для приготовления), разгоняю в нём воду и после этого добавляю соль. На 10 литров получается примерно 370 грамм. Но обязательно проверяю плотность перед заливкой в аквариум.
К использованию ведра пришёл достаточно быстро, так как в бутылках мешать не удобно из-за маленького горлышка. А тут опустил в воду помпу, и спокойно ждёшь, когда ничего на дне не останется. Периодически помпу направляю на дно, чтобы поднять "осадок". Так же можно использовать любую ёмкость с широким горлом, в которую можно поместить помпу. Аэратором не помещается так быстро перемешать. Приходится ему помогать периодически.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

О море. По порядку и не спеша.

#33490

Сообщение Ю.В. » 06 июн 2010, 21:17

Со школы помню, что соленость морей и океанов в разных местах земли разная. Предполагаю, что и химсостав разный. Значит ли это, что в одном аквариуме могут жить только животные из одного региона? Или они адаптируются? Если адапртируются, то почему такие жесткие требования к соли и вообще к химсоставу воды (осмос и т.д)? И еще. Продается морская соль "для ванн" Среди них есть и без ароматических добавок. Я так понимаю, что ее применение в аквариумистике даже не обсуждается. В чем причина? :du_ma_et: :du_ma_et: :du_ma_et:
:dr_ink:
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#33497

Сообщение Инди » 06 июн 2010, 21:41

Солёность морей действительно сильно отличается друг от друга. Живность идёт в основном из тропических морей Красное море, Индонезия, Океания и прочее, там солёность примерно одинаковая. Лучше конечно содержать животных из одного региона и поддерживать в аквариуме условия данного региона. Никто не будет держать рыбу из чёрного моря и из Красного вместе, потому как и температурный режим и солёность разные. Незачем эксперименты устраивать, тем более, что средняя стоимость 1-ой морской рыбки 1000 руб.
Теперь по соли. Соли все синтетические и содержание в них некоторых веществ специально повышено. Таким образом при разведении этой соли в осмотической воде параметры становятся оптимальны. Простая морская соль, продающаяся в аптеке не содержит многих веществ, необходимых животным, потому как эти вещества просто в этой соли не содержатся :ne_vi_del: или их концентрация сильно мала.
Почему такие жёсткие требования к воде и соли?
Потому, что вода в кране не имеет стабильного состава, может содержать нитрАты и даже нитрИты или аммоний, а так же хлор и тяжёлые металлы. Если пресноводная живность это как-то переносит, то морская живность может этого не перенести. Пресноводная рыба легко может выдерживать содержание нитрАтов в 20 и даже в 50мг, риф при таких концентрациях скорее всего погибнет. Дешевле поставить осмос, чем лишиться кораллов и рыб.
Качество соли напрямую влияет на состав воды, так что думаю тут ничего не нужно объяснять.
А вот какая соль лучше, тут уже интересно узнать мнение каждого морячка. Кто чем пользовался и кому что больше понравилось.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33507

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 22:21

Могу ещё добавить, что как таковой именно химический состав морской воды везде практически одинаковый. В основном изменяется плотность (солёность) воды. Самая солёная вода в Красном море, самая пресная с Азовском. Естественно есть живность, которая может быстро подстроиться к сильному изменению солёности воды. Например, довольно легко переносят повышение солёности черноморские раки-отшельники.

Из солей мне больше всего понравилась Tropic Marin Pro reef. Не понравилась соль МА - железная стружка :-( Может быть такая партия, но не у меня одного такое приключение с этой солью.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#33513

Сообщение Инди » 06 июн 2010, 22:32

Мне повезло больше. Я пользовался Тропик Марин Био - хорошая соль, но Kent мне больше понравилась.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33514

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 22:39

А чем? А то скоро водичку снова солить...
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#33517

Сообщение Инди » 06 июн 2010, 22:43

При использовании соли Kent вода получается с более оптимальными параметрами по КН Кальцию и Магнию. В этой воде не так сильно прут красные водоросли. И ещё немаловажный фактор - эта соль дешевле. Правда соли на 10 литров нужно более 400гр. То есть расход данной соли больше.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33519

Сообщение Alex Sokolow » 06 июн 2010, 22:51

Спасибо. Буду иметь ввиду эту соль :-):
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#33584

Сообщение Alex Sokolow » 07 июн 2010, 11:52

О грунте.
Грунт в морском аквариуме можно использовать или нейтральный или с щелочной реакцией. Так же можно использовать разную фракцию грунта. От мелкого (0,1-0,5мм) для ДСБ до крупной коралловой крошки. Для рыбного аквариума могу порекомендовать крупный грунт, так как в нём легче убираться. По моему, лучше использовать в качестве грунта арагонитовые (коралловые) крошку или "пыль". Прежде всего из-за того, что грунт со щелочной реакцией меньше подвержен закисанию, а так же обеспечивает буфер при изменении pH.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#34434

Сообщение Инди » 10 июн 2010, 10:16

В чём преимущество аквариума ДСБ? Там большой слой мелкого песка и соответственно в нём появятся застойные зоны. В пресняках с ними борятся, а что в море?
Я в свои 140 литров насыпал крошки фракцией 1-2мм и толщина слоя 2-7см. Можно ли считать это ДСБ, а если нет, то почему?
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

О море. По порядку и не спеша.

#34435

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 10:18

ДСБ это что? :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

О море. По порядку и не спеша.

#34437

Сообщение Инди » 10 июн 2010, 10:20

DSB(ДСБ) - Deep Sand Beds (глубокий слой песка)
Цитирую Соколова :-)
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

О море. По порядку и не спеша.

#34438

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 10:25

Indi писал(а):DSB(ДСБ) - Deep Sand Beds (глубокий слой песка)
Цитирую адмирала Соколова :-)
::yaz-yk:
Аватара пользователя
Alex Sokolow
Житель
1762 548
Москва Судостроительная

О море. По порядку и не спеша.

#34449

Сообщение Alex Sokolow » 10 июн 2010, 11:19

ДСБ принято считать песок глубиной от 10 см. И песок для классического ДСБ нужен более мелкой фракции 0,1-0,3 (0,5) мм. Это наиболее благоприятный размер для всех роющих животных. Если песок заселён, то загнивание ему не грозит, постоянно кто-то копошится в нём. Так же для создания такого песка нужен арагонитовый (коралловый) песок. Он не даёт не переработанным остаткам пищи и жизнедеятельности закисливаться. Как бы консервируя их на время переработки. Такой песок и во всём аквариуме поддерживает необходимый уровень кислотности (для нас скорее щёлочности). Это хорошие стороны.
Но с ДСБ есть проблемы. Как и с другими животными. (Такой грунт можно считать самым большим организмом аквариума). Его можно просто напросто отравить или сварить. Кто как это делает не могу сказать, но экспериментаторов хватает :-( Так как в таком песке живности много, то и умирает он с катастрофическими последствиями. Аквариум часто спасти просто не удаётся.
Но и тут есть ещё одно замечание. Если уж удалось довести до гибели ДСБ, то и в самой системе не всё в порядке.
Так же не будем сбрасывать со щитов эстетическую сторону дела. Белый морской песок хорошо смотрится.
Если же говорить о песке глубиной 5-7мм, то он тоже будет живым, но не будет содержать весь спектр микроорганизмов аэробных и анаэробных, которые присутствуют в глубоком песке. Эстетическая сторона и в этом случае не пропадёт :-):
У себя буду делать 5 см слой песка в дисплейнике и глубокий слой положу в сампе. Песок дорогой, поэтому хочется сэкономить немного.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Неее.
Мне до адмирала ещё пилить и пилить :-)

Вернуться в «Морской аквариум»