Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Умер сом

Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#50438

Сообщение Gora » 13 сен 2010, 23:46

на счет СО2 - аэрация круглосуточно с "двух стволов", через фан и через штатник, вода вся кишит мелкими пузырьками воздуха + рыба почти не дышит, иногда даже настораживает, правда одна любит пузырьки по поверхности погонять (но она и ест всегда с поверхности ,думаю она путает пузырьки с кормом)

из вышеописанного ,что-то свидетельствует о пренасыщении воды СО2?
Реклама
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#50441

Сообщение Ю.В. » 13 сен 2010, 23:49

СО2 рассчитывается по КШ и ПШ http://www.aquastatus.ru/calculator.html#i
Аватара пользователя
greblin
Старейшина
5803 1893
Коммунар Гатчинский район

Умер сом

#50475

Сообщение greblin » 14 сен 2010, 09:00

Тут вообще много косяков-литраж,перекорм,уголь в фильтре(наверняка с момента запуска),желание автора засунуть кого нибудь еще,не желание расширятся(избавлятся от рыб).Результат будет предсказуем это только вопрос времени :nez-nayu: .
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия.
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#50481

Сообщение Gora » 14 сен 2010, 11:18

Тут вообще много косяков-литраж,перекорм,уголь в фильтре(наверняка с момента запуска),желание автора засунуть кого нибудь еще,не желание расширятся(избавлятся от рыб).Результат будет предсказуем это только вопрос времени .
Уважаемый, если Вы прочитаете мои сообщения внимательнее, то увидите, что желание расширяться есть, просто нет возможности провести это в одночасье. Темболее, даже если я сейчас побегу и куплю 100 литров, то как минимум неделю рыбам продолжать жить в 25 литрах, а я тут и спрашиваю советы, дабы не морить рыбу и максимально улучшить для них жилищные условия.
Показатели воды в норме (все по тестам sera ,только аммиак осталось), и буду продолжать трудиться ,чтобы они сохранялись в таком состоянии.
А в чем проблема угля в фильтре? он там реально с запуска.
А желание подсадить еще кого-то, исключительно из благих целей, чтобы этот кто-то поедал то, что образуется на стеклах и прочем убранстве внутри аквы, если скажете однозначное нет, то ни кого больше сажать не буду.

п.с.: еще такой вопрос есть, выдержит ли обычный вещевой комод 100 литровый аквариум (толщина верхней панели 2,2 см -ДСП или МДФ, стенки 1,5 см - ДСП) или стоит между комодом и аквариумом положить еще одну панель ДСП, для исключения возможности прогиба дна?
Аватара пользователя
greblin
Старейшина
5803 1893
Коммунар Гатчинский район

Умер сом

#50490

Сообщение greblin » 14 сен 2010, 13:56

Gora писал(а):А в чем проблема угля в фильтре? он там реально с запуска.
Уголь работает лишь короткий срок максимум три недели при низком количестве органики,у вас ему пришел дед мазай примерно через неделю с тех пор он не убирает гадость а отдает накопленое.Уберите его совсем(в ведро помойное).
Gora писал(а):А желание подсадить еще кого-то, исключительно из благих целей, чтобы этот кто-то поедал то, что образуется на стеклах и прочем убранстве внутри аквы, если скажете однозначное нет, то ни кого больше сажать не буду.
Насчет этого вам уже сказали и не я один,вы просто не прислушиваетесь.
Metal писал(а):5см без хвоста, это очень много для вашей аквы.
AquaStatuS писал(а):Как вам уже советовали, помимо нормализации воды решите жилищный вопрос для своих питомцев.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Gora писал(а):п.с.: еще такой вопрос есть, выдержит ли обычный вещевой комод 100 литровый аквариум (толщина верхней панели 2,2 см -ДСП или МДФ, стенки 1,5 см - ДСП) или стоит между комодом и аквариумом положить еще одну панель ДСП, для исключения возможности прогиба дна?
Выдержит но лучше еще одну положить.
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия.
Аватара пользователя
дядя Вова
Старейшина
6745 4436
Санкт-Петербург ул. Добровольцев

Умер сом

#50504

Сообщение дядя Вова » 14 сен 2010, 17:15

А не мог ли сомик наесться планарий, и ему поплохело от этого?

А что касается "лишней" доски, то рекомендую положить на камод не ДСП, а вырезанный по размерам лист толстой фанеры - мм так 18. Прогиба точно не будет. ДСП - уж очень не влагостойкий материал, вспучивается моментально, если вода попала на срез - кромки нужно будет специально обрабатывать.
Сомнение - путь к истине.
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51072

Сообщение Gora » 17 сен 2010, 20:26

Отчитываюсь по внесенным изменениям:
внес изменения в аквариум, в соответсвии с рекомендациями, вот что получилось

1. Описание проблемы -
2. Литраж/габариты аквариума - 25
3. Когда запущен (дата, если аквариуму более месяца/описание как производился запуск, если менее месяца) - июль 2010
4. Параметры воды:
NO3 (Нитраты) - 20-25
NO2 (Нитриты) - 0
NH4 (Аммиак) -0
PH - 6,5-6,8, GH - <3, KH - 3
5. Рыбы (размеры, названия, количество) - 2 золтые ,меньше 5 см
6. Растения (названия, количество или плотность посадки) - элодея (8 веток)
7. Подкормка растений (название, кол-во, как и когда вносится) - нет
8. Грунт (материал, слой, фракция, частота сифонки) - галька 0,5-1 см
9. Коряги, украшения (материал, как готовились для аквариума, количество) - натруальная каряга (покупная), сланец
10. Фильтр (производитель, модель, мощность) - штатник + фан-микро 250 л/ч
11. Нагреватель/терморегулятор (мощность в Вт) - нет
12. Температура в аквариуме (градусов Цельсия) - 26
13. Аэрация (есть или нет, круглосуточно или нет) - круглосуточно с двух стволов
14. Смена воды (частота, количество подменяемой за раз воды) - 1 раз в 2-3 дня 40% объема
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум (да, нет, непонятно) - нет
16. Освещение (ваттность ламп или их длина, количество ламп, режим освещения) - 5w эноргосберегающая холодная
17. Корм (название, производитель, по скольку и когда кормите, есть ли разгрузочные дни) - sera goldy едят меньше 1 минуты 1 раз в день
18. Какие изменения недавно внесены - 2 дня назад: растения, каряга, сланец

Собственно вопросы назрели следующие:
1. Судя по количеству детрита, рыбы жрут элодею за милую душу. Гадят по нескольку раз в день причем каки выделяются по 2-3 см в длину (т.е. получается перекорм?). Как с этим бороться? может вообще перестать кормить сухим кормом?
2. Как понять что растениям вего хватает и они скоро не сдохнут? Какой световой день поддерживать?

Какие еще советы будут (помимо увеличения объема и расселения рыб, т.к. над этим тружусь :-): )
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#51088

Сообщение Ю.В. » 17 сен 2010, 22:53

Думаю, что элодею жрут. И роголистник, если посадите сожрут. Так что, если хотите чтобы не жрали- осадите что-нибудь жестколистное. Хотя, не факт, что не выкопают :hi_hi_hi: Насчет кормить-не кормить не подскажу, а вот лампочку бы поставить ватт на 10-12. Режим освещения, если для растений, то 10 часов. Рыбам, в принципе, безразлично.
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51096

Сообщение Gora » 17 сен 2010, 23:17

еще такой вопрос, различается ли "вредность" детрита в зависимости от корма?
т.е. когда рыбы питаются сухим кормом и растительным количество вырабатываемого в результате аммиака будет одинаковым (при вех прочих равных)?
и еще, я посмотрел табличку концентрации аммиака в воде (прилагаемую к тесту НИЛПА) и получается, что при моем pH практически не возможно образование смертельных доз аммиака (тольео если при длительном пребывании).
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#51098

Сообщение Ю.В. » 17 сен 2010, 23:21

При Ваших ПШ действительно образуется, в основном, не аммиак, а аммоний. Он менее токсичен. Но Вы должны понимать, что это все достаточно нестабильно. Поэтому подмены не прекращайте и до решения квартирного вопроса не расслабляйтесь :-):
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51279

Сообщение Gora » 18 сен 2010, 23:20

Только что просифонил грунт и меня поразила чистота слитой воды. Меня это поразило, т.к. после посадки растений рыбусы много гадили (значит и много ели). И прошло уже 3 дня. Куда все делось? Растворилось? Или в роли чистильщиков выступают планарии? Или может установился такой биобаланс, что все успевает перерабатываться?

Параметры воды без изменений: аммиак/амоний - 0, нитриты - 0, нитраты 20-25, ph- 6,4-6,8, gh -3 kh-3
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#51284

Сообщение Ю.В. » 18 сен 2010, 23:29

Вы грунт на глубину сифонили или только с поверхности подбирали? У Вас фракция довольно крупная- детрит уходит вниз, под поверхность грунта.
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51287

Сообщение Gora » 18 сен 2010, 23:34

Как обычно, в глубину, почти до дна. Разумеется только там, куда залезть можно, т.е. под корягой, камнем и растениями не сифонил, а так максимально тщательно, обычно при такой сифонке достаточно много всего собирается, а тут почти ничего нет. Потому и решил написать. может реально планарии сожрали? Хотя их почти нет 1-2 штуки с лупой можно найти.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#51288

Сообщение Ю.В. » 18 сен 2010, 23:42

Насчет планарий- очень сомневаюсь, хотя точно не скажу. Скорее, дают о себе знать более частые уборки. Подменяя воду (без сифонки) Вы ведь и со дна подбираете? Кроме того, при частых подменах, чаще вся муть поднимается со дна и ее забирает фильтр. Я один раз при перекорме сочетанием сильной аэрации и эффективного фильтра аквариум спас (не было возможности просифонить быстро).
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51291

Сообщение Gora » 18 сен 2010, 23:55

Подменяя воду (без сифонки) Вы ведь и со дна подбираете?
В том то и дело ,что при кажой подмене я сифоню грунт (сифоню 1 раз в 2-3 дня), т.е. пока сифоню ,сливается 30-40% воды, а потом я доливаю свежую.
И обычно при таких процедурах сливается гораздо больше мусора, чем сегодня. Понаблюдаю дальше, но вообще забавно.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#51293

Сообщение Ю.В. » 19 сен 2010, 00:00

Похоже на то, что Вы его наконец, убрали весь :bra_vo:
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#51297

Сообщение Gora » 19 сен 2010, 00:11

Уж очень сомневаюсь :-):
С посадки растений изменился и режим питания, я кормлю их раз в день, но очень маленькой дозой, ну и растения пожирать начали.
Может еще изменился состав детрита (из-за питания растениями) и он быстрее разлагается и меньше выделяется при этом химии?

Кстати, такое ощущение ,что рыбам не нравится свет лампы ,когда она горит, они стараются ныкаться в свой любимый угол (за камень и под насос), где тень. А когда свет не горит они шарятся по аквариуму.
Аватара пользователя
Gora
Свой на форуме
398 40
Москва, ул. берзарина

Умер сом

#52844

Сообщение Gora » 29 сен 2010, 01:20

пока нет изменений в габаритах банки, отмечаю следующее после внесенных изменений...
напомню, что изменил: карягу заменил на натуральную, посадил 8 веток элодеи, перевел рыб на питание 1 раз в день (было 1 раз в 2 дня),
после посадки элодеи у рыб изменилось питание (в рацион внеслись растения :-): , но жрут его не активно), также подкармливаю огурцом (заменяю одно питание в неделю) и еще выкинул уголь из биофильтра и на его место положил био-шарики (пластиковые, шли в комплекте с фильтром)
вода:
NO3 (Нитраты) - 15
NO2 (Нитриты) - 0
NH4 (Аммиак) - 0
PH - 6,5-6,8 , GH - 3 , KH - 3
так случилось, что не получалось сифонить грунт и подменивать воду каждые 2-3 дня, прожили рыбки в "старой" воде 8 дней (вода была под каждодневным котролем, результаты тестов перед подменой см. выше), в итоге после сифонки детрита снова было достаточно мало. Планарии продолжают жить, но количество вроде не растет, ночью нахожу не более 5 шт, днем вообще не видно (с ними не борюсь ибо пофиг). Рыбы выглядят хорошо, жрут, спят, гуляют, резвые, плохие симптомы отсутсвуют. У элодеи тоже все хорошо, ее уже ждет третья стрижка (растет 10-15 см в неделю).
Может ли быть верно умозаключение: в связи с изменением рациона рыб и вводом растительного корма детрит изменился по составу и начал быстрее разлагаться, а продукты разложения стали менее токсичны, в то же время присутствуют планарии, которые подъедают недоеденый корм (возможно попутно и детрит), а все, что успевает разложиться переваривает утсновившаяся экосистема?
В результате имеем маленькую банку с парой отличных рыбок с минимальными требованиями по уходу (для такого объема/населения).
Чисто гипотетически, имеет ли такая банка право на жизнь (т.е. может ли она быть в таком состоянии достаточно длительбное время)?

п.с.: всем кто содержит золотых от себя посоветовал бы держать в акве элодею и натуральную карягу (элодея делает более правильной экосистему, а каряга дает рыбам дубильные вещества, мне кажется рыбам нравится :-): )
Аватара пользователя
greblin
Старейшина
5803 1893
Коммунар Гатчинский район

Умер сом

#52845

Сообщение greblin » 29 сен 2010, 02:35

Gora писал(а):Чисто гипотетически, имеет ли такая банка право на жизнь (т.е. может ли она быть в таком состоянии достаточно длительбное время)?
Если рыбы чисто гипотетически внезапно перестанут расти,то да но при постоянных подменах.
Если нет то это только оттянет развязку сюжета.
Не понимаю зачем держать бегемота в туалете?Да пока маленький прикольно ,а когда подрастет?Или возникло непреодолимое желание посмотреть а сколько они протянут?
У меня в голове порядок. Слева - тараканы, справа - мания величия.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Умер сом

#56190

Сообщение Ю.В. » 15 окт 2010, 09:37


M Тема разделена. Затрудненное ныряние здесь Рыбка не может нырнуть
Соблюдайте соответствие названию темы и содержанию сообщений. П.3.10.
Ю.В.



Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»