Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Медленный аквариум на старой воде

Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11228
Киев

Медленный аквариум на старой воде

#34682

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 21:39

Я эту статью прочитал впервые и нахожусь в недоумении. Что в ней противоречит концепции создания биологического равновесия при с участием подмен, например, или технических средств? :nez-nayu: Даже если провозгласить принцип "назад к природе и естественности", то, согласитесь, даже в самом тихом пруду всегда есть ключи и родники- вот Вам и подмены. Сразу оговорюсь- аргумент типа "так там вода добавляется взамен испарившейся" я приму только в случае Мертвого моря. Что касается фильтров, которые убирают механику, то, согласен, в пруду их нет, но там и рыбоками особо не полюбуешься- водичка всегда более мутная, чем в аквариуме...
Реклама
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19612 8310
Санкт-Петербург

Медленный аквариум на старой воде

#34684

Сообщение Roman » 10 июн 2010, 21:41

Ничего не противоречит.
Жалко денег на фильтр, лень его промывать, вера не позволяет фильтр ставить, хочется протестировать систему принципиально без фильтра и тд и тп :-):
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11228
Киев

Медленный аквариум на старой воде

#34693

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 21:48

Вот реально- одно серьезное преимущество вижу после всех обсуждений- отсутствие техники в акариуме. Сейчас продумываю "климат-контроль" для будущего аквариума, в котором в самой банке будет только термометр и резервный индикатор СО2. Ну и замаскированный вход-выход воды, ессно. Не знаю, мне это как-то ближе.
Да и орден обязывает :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34698

Сообщение B.W. » 10 июн 2010, 21:52

AquaStatuS писал(а):Ничего не противоречит.
совершенно верно, да и статья то была про баланс, а не нать или не нать фильтр. Да и почему-то така нужна вещь ниразу не упоминакется ;)
Но это больше к тому как фильтры из дополнительного оборудования сделались девайсом первой необходимости.
лень его промывать, вера не позволяет фильтр ставить, хочется протестировать систему принципиально без фильтра и тд и тп :-):
ну вот это все, и еще даже не хочу думать когда в отъезде что может свет вырубить...

да и вообще нравится когда все в аквариуме само по себе и уравновешенно.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19612 8310
Санкт-Петербург

Медленный аквариум на старой воде

#34700

Сообщение Roman » 10 июн 2010, 21:53

Точно, про ситуевину с электричеством я забыл...
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34704

Сообщение B.W. » 10 июн 2010, 21:56

Точно, про ситуевину с электричеством я забыл...
и самое главное (это лично для меня) ничего не ломается, ничего не забивается, ничего не протекает (ну аквариуму можно, а вот фильтру... это уже простите )
один раз в жизни промыл внешний фильтр, больше ни за что не хочу... ну если только за деньги :smu:sche_nie:

да и мали креветок никуда не засасываются... все тихо и спокойно и не жжужит.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11228
Киев

Медленный аквариум на старой воде

#34707

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 21:59

Такое впечатление, что вы все в таежном тупике живете! :-) :-) :-) Ну не выключают в больших городах свет так надолго, чтобы бактерии подохли, без предупреждения. Позволю себе предположить, что мой аквариум без фильтра, света и СО2 без проблем проведет трое суток. Знаю о чем говорю- 2 дня как-то было, ваще без последствий :smu:sche_nie: . Система имеет инерционность!!!. Чтобы при длительном отключении, а потом включении дохлые бактерии в воду не попали- ставьте "0"-защиту- копейки стоит!
А у меня не жужжит (внутренний фильтр, правда). Могу рассказать как. :dr_ink:
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34711

Сообщение B.W. » 10 июн 2010, 22:02

Такое впечатление, что вы все в таежном тупике живете! :-) :-) :-) Ну не выключают в больших городах свет так надолго, чтобы бактерии подохли, без предупреждения.
я из Подмосковья город Дедовск... свет стабильно выключается раз в месяц... иногда правда и до двух дотягивает :-):
ставьте "0"-защиту- копейки стоит!
ага... еще один девайс, чтоб тот девайс который не нужен дел не натворил... ну зачем мне это, зачем. :-):
А у меня не жужжит (внутренний фильтр, правда). Могу рассказать как. :dr_ink:
скажу по секрету, у меня в двух аквариумах внутренники стоят.. :smu:sche_nie: ::yaz-yk: , но они настолько медленно качают, что забиваются примерно за полгода-год. Хоть и обычные фаны (а ферпласты че-то на полочке валяются ;) ) и не жужжат :mi_ga_et:

эээ... всего акваримов 7 ;)
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11228
Киев

Медленный аквариум на старой воде

#34715

Сообщение Ю.В. » 10 июн 2010, 22:05

Так это же девайс не в аквариуме, и даже не возле :hi_hi_hi:
Холодильником же Вы пользуетесь? И телевизором? И в командировки ведь не пешком? :dr_ink:
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34716

Сообщение B.W. » 10 июн 2010, 22:09

Так это же девайс не в аквариуме, и даже не возле :hi_hi_hi:
да? :smu:sche_nie:
ну и какая разница если покупка его требует именно девайсина из аквариума, а не другое оборудование.
И в командировки ведь не пешком? :dr_ink:
и на дачу тоже не пешком :a_g_a:
Аватара пользователя
marisca
Посетитель
29
Шлиссельбург

Медленный аквариум на старой воде

#34826

Сообщение marisca » 11 июн 2010, 08:00

и мне тоже ссылочку пожалуйста :smu:sche_nie: тоже хочется почитать поучится....только экспериментировать неее не буду :ne_ne_ne: ,да и многим не советую,как написано уже выше что при запуске такого аквариума увлечение аквариумистикой может слишком быстро закончится :a_g_a:
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34867

Сообщение B.W. » 11 июн 2010, 10:36

:hi_hi_hi:
Цитирую еще раз:
"Я хотела бы обратить внимание тех, кто недавно завел или только собирается заводить аквариум - что можно великолепно обойтись без всех дорогостоящих прибамбасов, правильно выбрав ЛАМПЫ-ГРУНТ- и заводя рыб, которые ни в каких дополнительных устройствах не нуждаются. Не будет головной боли от болячек рыбьих, шума, протечек и смен воды.
А какая красота!
Главное - вдумчиво оценить собственные физические возможности и выбрать тщательно будущее население. "

кстати вот человек завел аквариум, но он перекармливает рыб:
при этом если есть фильтр, это не заметно, но придется часто с ведрами гонять... и да, улитки начинают буйно плодиться.

если нет фильтра, то факт перекорма заметен сразу, и если не дурак то уменьшит кормление.

Почему про корм, так по моему это, именно это, и есть первая беда новичков, еще одна беда это желание запихать окрашенного грунта неизвестной китайской компании в аквариум.

еще одна цитата статья "Жуть нитратная":
"В общем, как вы видите, благодаря африканским цихлидам выросла целая аквариумная индустрия. Производители фильтров на все лады пропагандировали свою продукцию, и мало помалу сумели протолкнуть в сознание широких масс, что аквариум без внешнего биофильтра - это вообще не аквариум! То что почти 100 лет до этого аквариумы прекрасно существовали без биофильтров было благополучно забыто и началась гонка за моделями. Производители создавали все новые, все более навороченные модели, журналы писали статьи про то как важен в аквариуме биофильтр, аквариумисты их читали и запоминали на уровне подсознания, а тем временем мода на цихлид прошла свой пик и стала спадать, зато параллельно расцвел интернет."
да и многим не советую
А я вот одному новичку посевотовал так запустить, фото в другой теме показывал... ничего все нормально.

И нету у нее никакого страха перед отключением электричества :a_g_a:
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19612 8310
Санкт-Петербург

Медленный аквариум на старой воде

#34872

Сообщение Roman » 11 июн 2010, 10:45

B.W. писал(а):еще одна цитата статья "Жуть нитратная":
"В общем, как вы видите, благодаря африканским цихлидам выросла целая аквариумная индустрия. Производители фильтров на все лады пропагандировали свою продукцию, и мало помалу сумели протолкнуть в сознание широких масс, что аквариум без внешнего биофильтра - это вообще не аквариум! То что почти 100 лет до этого аквариумы прекрасно существовали без биофильтров было благополучно забыто и началась гонка за моделями. Производители создавали все новые, все более навороченные модели, журналы писали статьи про то как важен в аквариуме биофильтр, аквариумисты их читали и запоминали на уровне подсознания, а тем временем мода на цихлид прошла свой пик и стала спадать, зато параллельно расцвел интернет."
Ну ИМХО это вообще в корни неверно.
Можно провести аналогию. Мы же не ездим на лошадях и велосипедах (в основной массе и на некороткие расстояния), мы используем авто.
А уж сколько там марок и какая конкуренция...

И ещё момент, процентов 70 аквариумов новичков перенаселены, причем грубо и сразу, те при запуске вносится СРАЗУ значительное и неадекватное количество рыб.
Эта ситуация очень распространена.

Вот представьте при вашем подходе сразу перегрузить систему.
Или систему с фильтром.

Плохо будет и там и там.
Но ситуацию в аквариуме с фильтром можно будет восстановить, без него же - НИКОГДА.
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34877

Сообщение B.W. » 11 июн 2010, 10:52

Ну ИМХО это вообще в корни неверно.
Вот как раз в корне это совершенно верно.
Можно провести аналогию. Мы же не ездим на лошадях и велосипедах (в основной массе и на некороткие расстояния), мы используем авто.
А уж сколько там марок и какая конкуренция...
а какая свЯзь между аквариумом и автомобилем? Да никакой нету. Или все-же фильтру приписали как предмет первой и неотъемлемой части ? :mi_ga_et:

автомобиль техника. Хотя да, много кто не представляет аквариум без техники.
аквариум это природа, кусочек природы. ну никак не техника, хотя иногда там столько техники, что уже и сомневаешься а природное ли это все. :-):

может тогда будем сравнивать не машины, а зайцев которые бегают счас и 1000 лет назад ?
Или лес?

Если я сейчас перенесусь по времени на две-пять тысяч лет назад (имея тех-же рыб и растений что сейчас), все равно при запуске аквариума будет то-же самое и так-же само как и сейчас.
И ещё момент, процентов 70 аквариумов новичков перенаселены, причем грубо и сразу, те при запуске вносится СРАЗУ значительное и неадекватное количество рыб.
Эта ситуация очень распространена.
есть и такое, но по сути фильтр то мало помогает, ну разве что протягивает мучение рыб.

Но не думаю что кто-то прочтя первую статью начнет сразу-же пихать кучу рыб... а вот если не прочтет то накупит всего что хочет, потом поставит фильтр, и будет удивляться а чего это у меня все плохо !!!!! Фильтр то стоит, и на нем написано что он подходит для этого аквариума !!
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Медленный аквариум на старой воде

#34881

Сообщение Инди » 11 июн 2010, 11:14

На мой взгляд существует великое множество вариантов содержания аквариумов.
Владимир (B.W.) описАл один из возможных вариантов.
Приведу другой вариант...
Существует такое направление в аквариумистике - акваскейп. Практически все акваскейперы сошлись во мнении, что лидером в изготовлении продукции для скейпа является фирма ADA. Там множество различного оборудования, специальные грунты, датчики, индикаторы и много ещё чего. Но это не значит, что содержать такой аквариум проще простого. Скорее даже наоборот. Разработана целая технология запуска и методика содержания таких аквариумов. Этой технологии очень настоятельно рекомендуют придерживаться иначе очень велик шанс нарваться на неприятности. И подумайте только там есть и фильтрация и добавление УДО и свет правильный и подача СО2 и великолепный грунт, однако ж при несоблюдении технологии (читай правил) проблем не избежать.
Так что оборудование - это не панацея от всех бед и просто существуют различные варианты содержания аквариумов, в том числе и без оборудования.
Я доходил до этого умозаключения простыми экспериментальными методами. Сначала убрал грелку, потом убрал компрессор, потом убрал внешний фильтр и оставил только внутренний фильтр, а потом заменил его на простейшую китайскую помпу для течения. От течения я не смог отказаться - побоялся если честно, но добился вполне приличного аквариума в котором из оборудования не было ничего кроме света и компрессора.
Владимиру +1 за описание интересного варианта содержания аквариума. Споров ещё по этому поводу будет уйма, но этот метод содержания аквариумов возможен и новичку нужно самому решать что выбрать, толи запуск на земле, толи цихлидник с фильтрацией, толи акваскейп с технологией ADA.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
B.W.
Свой на форуме
196 1
Московская обл

Медленный аквариум на старой воде

#34883

Сообщение B.W. » 11 июн 2010, 11:21

Так что оборудование - это не панацея от всех бед и просто существуют различные варианты содержания аквариумов, в том числе и без оборудования.
Совершенно верно.
Я доходил до этого умозаключения простыми экспериментальными методами.
Ну и я немного поэкспериментировал :smu:sche_nie:
А еще и юность вспомнил :mi_ga_et:

Даже был еще один эксперимент, в двух банках (обычных на три литра) на подоконнике (то есть на солнечном свете) пытался сотворить цветение воды, у меня получилось ::yaz-yk:
Но только в одной банке. :ny_tik:
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19612 8310
Санкт-Петербург

Медленный аквариум на старой воде

#34889

Сообщение Roman » 11 июн 2010, 11:44

B.W. писал(а):а какая свЯзь между аквариумом и автомобилем? Да никакой нету. Или все-же фильтру приписали как предмет первой и неотъемлемой части ?
Именно, вы же и пешком можете ходить, даже до дачи. Но, вероятно, предпочитаете авто использовать.
B.W. писал(а):аквариум это природа, кусочек природы.[/b] ну никак не техника, хотя иногда там столько техники, что уже и сомневаешься а природное ли это все.
Это замкнутый кусочек природы и очень зависимый от рук владельца. Поэтому сравнение с природой на мой взгляд далеко от реальности.
B.W. писал(а):есть и такое, но по сути фильтр то мало помогает, ну разве что протягивает мучение рыб.
Ну...что вам сказать...те дополнительные нитрифицирующие бактерии по вашему лишнее дополнение? Удивляет...
А фильтрация механической взвеси?
Естественно, речь не о 3х неонах в 30 литрах.
Аватара пользователя
marisca
Посетитель
29
Шлиссельбург

Медленный аквариум на старой воде

#34891

Сообщение marisca » 11 июн 2010, 11:45

прочитала статью присланную в личку,вот женщина написала всё просто и понятно...самой и правда захотелось попробовать,но руки чешутся а разум боится :smu:sche_nie: неделю назад отдала за так два аквариума на 40 и 60 литров :cry_ing: эх :cry_ing: как бы они мне сейчас пригодились :ny_tik:
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19612 8310
Санкт-Петербург

Медленный аквариум на старой воде

#34894

Сообщение Roman » 11 июн 2010, 11:49

Indi писал(а):На мой взгляд существует великое множество вариантов содержания аквариумов.
Владимир (B.W.) описАл один из возможных вариантов.
Приведу другой вариант...
Существует такое направление в аквариумистике - акваскейп. Практически все акваскейперы сошлись во мнении, что лидером в изготовлении продукции для скейпа является фирма ADA. Там множество различного оборудования, специальные грунты, датчики, индикаторы и много ещё чего. Но это не значит, что содержать такой аквариум проще простого. Скорее даже наоборот. Разработана целая технология запуска и методика содержания таких аквариумов. Этой технологии очень настоятельно рекомендуют придерживаться иначе очень велик шанс нарваться на неприятности. И подумайте только там есть и фильтрация и добавление УДО и свет правильный и подача СО2 и великолепный грунт, однако ж при несоблюдении технологии (читай правил) проблем не избежать.
Так что оборудование - это не панацея от всех бед и просто существуют различные варианты содержания аквариумов, в том числе и без оборудования.
Я доходил до этого умозаключения простыми экспериментальными методами. Сначала убрал грелку, потом убрал компрессор, потом убрал внешний фильтр и оставил только внутренний фильтр, а потом заменил его на простейшую китайскую помпу для течения. От течения я не смог отказаться - побоялся если честно, но добился вполне приличного аквариума в котором из оборудования не было ничего кроме света и компрессора.
Владимиру +1 за описание интересного варианта содержания аквариума. Споров ещё по этому поводу будет уйма, но этот метод содержания аквариумов возможен и новичку нужно самому решать что выбрать, толи запуск на земле, толи цихлидник с фильтрацией, толи акваскейп с технологией ADA.
Инди, в скейп человек в разуме не полезет не проштудировав инфу, хотя бы потому что там надо денег поболее.
А тут всё слишком легко и сказочно. Поэтому полезут. Ведь на вид - это бесплатная красота - стекло и какашки из соседней песочницы.
Я в 121 раз повторяю, я НЕ говорил, что фильтр - панацея или исключительно неотъемлемая часть аквариума.
НО, он очень значимый ПОМОЩНИК.

Изменение репутации после согласия (если будет) всего административного состава будет отменено.
Аватара пользователя
marisca
Посетитель
29
Шлиссельбург

Медленный аквариум на старой воде

#34896

Сообщение marisca » 11 июн 2010, 11:50

"А я вот одному новичку посевотовал так запустить, фото в другой теме показывал... ничего все нормально.

И нету у нее никакого страха перед отключением электричества :a_g_a:"
а вот это что правда то правда...у нас тут свет отключили на целый день :cry_ing: так я бегала с выпученными глазами от одного аквариума к другому,все мысли только и были о том чтобы рыбки все живы остались :smu:sche_nie:

M Используйте цитату! Если не знаете как - обратитесь в тему ФАК по форуму.



Вернуться в «Аквариум для новичка, общие вопросы»