Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Аквариумный фотоконкурс №2.

Аватара пользователя
Novoselik
Житель
529 192
Вологда

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100244

Сообщение Novoselik » 25 апр 2011, 21:05

А наверно 100 примерно. Это Жебо 362-й, сколько у него литраж? Я не в курсе.
Реклама
Аватара пользователя
dima107
Посетитель
17 13
Рязань

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100257

Сообщение dima107 » 25 апр 2011, 22:20

Roman писал(а):В категории жизнеспособность я занижал оценки только за явные конкретные косяки, которые замечал, например, №34, в котором скалярия навсегда останется недоростком, да ещё и соседство с вишнями.
Если визуально я не наблюдал явного дисбаланса по обитателям, то ставил 5.

В аквариуме №38 я дисбаланса не заметил, хотя, вероятно, те кто поставил 1 увидели несоответствие объема и подростков скалярий.
Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность??? Вот в моей акве растут мхи и живут неоны, напрмер. В чём здесь недостаточная жизнеспособность по Вашему мнению? Я так же, как и остальные люди ни коем образом не хочу что-то оспорить или о чём-то поспорить. Я просто хочу понять. Лично моё ИМХО, жизнеспособность - это то, как долго проживёт аквариум без вмешательства аквариумиста в его жизнь (прополки в счет не берем).
Не так страшен чёрт, как его малютка...
Наука не стоит на месте, она постоянно бегает вокруг истины, меняя точку зрения....
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100258

Сообщение Ю.В. » 25 апр 2011, 22:25

Я бы (для себя, во всяком случае) сформулировал эту "живучесть" немного по-другому. Насколько высока вероятность восстановления системы без вмешательства аквариумиста при каком-либо сбое. Ну и с учетом величины этого сбоя.
Вот так, слегка коряво, переиначил на аквариумный лад понятие устойчивого- не устойчивого равновесия. Ну, не лирик)))
Аватара пользователя
dima107
Посетитель
17 13
Рязань

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100260

Сообщение dima107 » 25 апр 2011, 22:27

А что вы имеете ввиду под сбоем системы?? Восстановление чего??
Не так страшен чёрт, как его малютка...
Наука не стоит на месте, она постоянно бегает вокруг истины, меняя точку зрения....
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19656 8341
Санкт-Петербург

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100261

Сообщение Roman » 25 апр 2011, 22:29

dima107 писал(а):Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность
Согласно листку жюри:
Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов) - Соответствие с точки зрения жизнеспособности, удобства планировки и тд.
Расшифровка критериев оценки носит рекоммендательный характер
Таким образом, когда оценивал я под формулировкой
Соответствие с точки зрения жизнеспособности,
подразумевалось, что один обитатель не будет жрать другого.
Аватара пользователя
dima107
Посетитель
17 13
Рязань

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100262

Сообщение dima107 » 25 апр 2011, 22:32

А, Юрий, извините. Я не привык читать почти скрытый текст :-): Так ведь тот сбой, который вы имеете ввиду нельзя определить по внешнему виду. :-): Вроде так.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Roman писал(а):
dima107 писал(а):Вот в этой связи хочется еще раз услышать: что же такое это жизнеспособность
Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов) - Соответствие с точки зрения жизнеспособности, удобства планировки и тд.
Таким образом, когда оценивал я под формулировкой
Соответствие с точки зрения жизнеспособности,
подразумевалось, что один обитатель не будет жрать другого.
Вот. Если вы не против: неоны не едят друг-друга и мох тоже :-):
Не так страшен чёрт, как его малютка...
Наука не стоит на месте, она постоянно бегает вокруг истины, меняя точку зрения....
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100266

Сообщение Ю.В. » 25 апр 2011, 22:33

Все что угодно- перекорм, перегрев, вспышка нитратная- мало ли чего. Попробую пояснить на примере. В свое время, мне 45-и литровая банка прощала перекорм в размере столовой ложки тетрамина без немедленной сифонки и подмен. Не в этой теме подробности, естественно, но это я считаю высокой жизнеспособностью. А она (жизнеспособность) складывается и из населения, и из растения, и из грунта, и из оборудования и, даже, в какой-то мере из расположения растений и декора. Пусть меня члены жюри оправят, если я не прав.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19656 8341
Санкт-Петербург

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100267

Сообщение Roman » 25 апр 2011, 22:37

Не надо гадать, товарисчи )
Давайте я внесу ясность.
Чтобы понять о чем речь, скачайте файл: http://www.aquastatus.ru/contest/complete.rar
Второй лист там с оценками, а первый с категориями и их расшифровками.
На скриншотах и на втором листе слово "Жизнеспособность" используется для краткости.

Полностью название критерия звучит так: "4. Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов)"

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
dima107 писал(а):Вот. Если вы не против: неоны не едят друг-друга и мох тоже
Я не спорю, ко мне какие претензии? )
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100268

Сообщение Ю.В. » 25 апр 2011, 22:38

Roman писал(а):4. Соответствие обитателей и планировки (1-5 баллов)"
Ю.В. писал(а):А она (жизнеспособность) складывается и из населения, и из растений, и из грунта, и из оборудования и, даже, в какой-то мере из расположения растений и декора
Ну так я угадал :ya_hoo_oo:
Аватара пользователя
dima107
Посетитель
17 13
Рязань

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100272

Сообщение dima107 » 25 апр 2011, 22:44

Ю.В., вроде как и хочется с вами согласиться при беглом прочтении, но...если отнести сюда еще и дозировку удо, чтоб всё цвело и пахло, то можно сказать, что есть масса просто отличных травников, в которых передозировка удо даже совсем незначительная приведет в появлению водорослей (как один из вариантов перекорма). При этом по фото вы этого никогда не скажете, а оборудование, пусть даже на миллион, хозяин аквы усердно спрятал за декором...И?
Не так страшен чёрт, как его малютка...
Наука не стоит на месте, она постоянно бегает вокруг истины, меняя точку зрения....
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19656 8341
Санкт-Петербург

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100274

Сообщение Roman » 25 апр 2011, 22:46

dima107 писал(а):При этом по фото ы этого никогда не скажете, а оборудование, пусть даже на миллион, хозяин аквы усердно спрятал за декором...И?
Это нормально, это фотоконкурс и оцениваются здесь фотографии и то что на них изображено.
Аватара пользователя
Алекс
Старейшина
4264 654
Казахстан. Алмата. Micro District 1

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100368

Сообщение Алекс » 26 апр 2011, 08:33

Я могу ответить на вопросы, но чуть позже, со смарта нет нормальной возможности.
Аватара пользователя
nheco
Новичок
7 36
Россия

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100373

Сообщение nheco » 26 апр 2011, 09:24

Доброе утро!
Да, на мой взгляд, действительно есть некоторые недочеты и в организации, и судействе.
Поясню:
В "любимец" очень не понравилась расшифровка категории "Оригинальность фото" - "Оригинальность с точки зрения выбранного ракурса или объекта съемки". Т.е. получается, что всякие там беспородные гупешки, катушки и прочяя массовая/популярная живность уже изначально находится в проигрыше не зависимо от шЫдЭвральности фото. Ну, а море (только в качестве пяркого примера), как это обычно и бывает практически на всех фотоконкурсах, всегда в фаворитах, только по той причине, что "моря хочется аж колени трясуться" :). Понятно, что потобное в любом случае окажет свое влияние на оценку, но фиксировать это в правилах (узаконивать :)) считаю не правильным.
В "аквариум" критерий оценки "Общее впечатление" расшифровывается как "Оценка качества фотографии, наличие посторонних предметов, угол съемки и тд.". Но фото победителя (только в качестве примера) только в двух случаях из пяти потеряло по 0,5 баллов. Тут нужно либо усложнять и вводить обязательные шрафные баллы (есть факт косяка, есть штраф в столько-то баллов, дальше отдаем судьям) :kli_ny: , либо как-то упрощать работу судьям.
Да..., еще не очень удобно следить за всеми событиями конкурса, столько разбросанных тем на форуме с ним свзянных :sh_ok:
Когда уже следующий конкурс начнется?!! :ya_hoo_oo: :bra_vo:
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6090
Мордовия, Рузаевка

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100374

Сообщение Metal » 26 апр 2011, 09:26

nheco писал(а):Когда уже следующий конкурс начнется?!! :ya_hoo_oo: :bra_vo:
Какой ты шустрый)))
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19656 8341
Санкт-Петербург

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100377

Сообщение Roman » 26 апр 2011, 09:47

nheco писал(а):Да, на мой взгляд, действительно есть некоторые недочеты и в организации, и судействе.
Они есть всегда.

И даже если их нет - участники конкурса их найдут )) Это нормально.
nheco писал(а):Т.е. получается, что всякие там беспородные гупешки, катушки и прочяя массовая/популярная живность уже изначально находится в проигрыше не зависимо от шЫдЭвральности фото.
Если вы посмотрите на второе место, то увидите там мегабанальное существо, но при этом место второе.
nheco писал(а):всегда в фаворитах
Если бы оно было в фаворитах, то заняло бы свое достойное место в 5-ке.
nheco писал(а):Да..., еще не очень удобно следить за всеми событиями конкурса, столько разбросанных тем на форуме с ним свзянных
Полностью согласен, в следующий раз что-нить придумаем.

Насчет схемы судейства. Несмотря на неполную четкость и тп., она всё же позволяет благодаря нескольким оценочным критериям вычленить первые места с высокой точностью (об этом говорит равенство баллов в категории "Мой аквариум".

Вряд ли вам бы понравилось больше, если бы это было сформулировано например так:
Аквариум оценивается 1-20 баллов, в эту оценку входит общее впечатление, оригинальность оформления, соответствие планировки и тп.....

А то что кто-то из судей что-то где-то не увидел, где-то снизил, где-то завысил, это издержки любого конкурса.
Именно поэтому мы старались привлечь как можно больше членов жюри, чтобы снизить влияние погрешностей оценки.

В следующий раз судей будет больше ))
Аватара пользователя
Novoselik
Житель
529 192
Вологда

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100485

Сообщение Novoselik » 26 апр 2011, 18:08

В следующий раз с учетом имеющегося обобщенного опыта стоит вычеркнуть (а может добавить новые на их место, но однозначные) двусмысленно трактующиеся критерии оценки
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19656 8341
Санкт-Петербург

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100499

Сообщение Roman » 26 апр 2011, 18:32

Конкретизируй.
Я не вижу двойных трактовок. Всё однозначно.
Неодинаковость оценок не говорит о неоднозначности трактовок )
Аватара пользователя
Алекс
Старейшина
4264 654
Казахстан. Алмата. Micro District 1

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100548

Сообщение Алекс » 26 апр 2011, 20:20

Ну вот, а то я думал, что конкурс не удался ;) )))
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100549

Сообщение Ю.В. » 26 апр 2011, 20:22

Удался, конечно! Где ты видел, чтобы судей не критиковали? :-) Хорошо, хоть на допинг проверок не было)))
Аватара пользователя
Novoselik
Житель
529 192
Вологда

Аквариумный фотоконкурс №2.

#100588

Сообщение Novoselik » 26 апр 2011, 21:55

Конкурс однозначно удался. И все места распределены достойно, справедливо.
На счет неоднозначности трактовок, ну может не правильно выражаю свои мысли, двойные стандарты или как назвать еще, когда мнения по конкретному пункту у разных судей не просто расходятся, а противоположны. В общем пункт "жизнеспособность" лично я бы (ИМХО) убрал, заменив другим (или убрал бы вообще) - очень спорный пункт, а споров лучше избежать в судействе.

Вернуться в «Конкурсы, события, новости аквариумистики»