Еще раз о СО2

Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Еще раз о СО2

#27284

Сообщение Ю.В. » 12 май 2010, 00:55

AquaStatuS писал(а): Исходите из того, что у вас КШ=1.
Если верить таблице, то получается, что пр КН 1 и обычных уровнях кислотности 7-7.4 на нормальную концентрацию СО2 выйти нереально? Как же Вы поступаете? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19332 6867
Зимбабве

Еще раз о СО2

#27289

Сообщение Roman » 12 май 2010, 01:00

ЮрийВладимирович писал(а):Если верить таблице, то получается, что пр КН 1 и обычных уровнях кислотности 7-7.4 на нормальную концентрацию СО2 выйти нереально? Как же Вы поступаете? :du_ma_et:
Кто вам сказал что это обычные уровни кислотности?? :-)
В Питере обычные уровни 6.8-6.9 Больше 7 не бывает никогда.
При ph=6.5 уже будет нормально.
Таблица для низких значений kh (0-1) не очень правдива.
Я могу нарыть ссылку на дискуссию на эту тему, если нужно и если получится.


Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Еще раз о СО2

#27290

Сообщение Ю.В. » 12 май 2010, 01:03

AquaStatuS писал(а): Я могу нарыть ссылку на дискуссию на эту тему, если нужно и если получится.
Ну, специально тратить время может и не стоит, но если попадется на глаза- посмотрю с удовольствием. :-):
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#27296

Сообщение alenka1111 » 12 май 2010, 01:10

alex7806 писал(а):При переизбытке СО2 учащенное дыхание, рыба висит у поверхности воды.
спасибо, будут смотреть.
есть еще какие то особенности?
и видимо пузерей мне надо добавлять с 30 хотя бы на 50?
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19332 6867
Зимбабве

Еще раз о СО2

#27300

Сообщение Roman » 12 май 2010, 01:13

alenka1111 писал(а):
alex7806 писал(а):При переизбытке СО2 учащенное дыхание, рыба висит у поверхности воды.
есть еще какие то особенности?
и видимо пузерей мне надо добавлять с 30 хотя бы на 50?
Особенности только эти.
По пузырям только опытным путем. Очень много факторов. Течение, тип реактора, количество травы и тд и тп.
У меня были разные банки с CO2, начиная от пузырька в 2 секунды, до 6 в секунду.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#27302

Сообщение alenka1111 » 12 май 2010, 01:18

Я поняла что дольше по особенности.
Но у меня сейчас стоит 30 пузырей в МИНУТУ, я так понимаю это ООООЧень мало. Сколько для начало то сделать, по минимуму. Или просто каждй день добавлять и ждать (чегно надо ждать?)

Ну блин совсем я чайник в этом вопросе.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19332 6867
Зимбабве

Еще раз о СО2

#27303

Сообщение Roman » 12 май 2010, 01:20

Я думаю мало. Какой реактор?

Делайте тесты кислотности утром и вечером и записывайте показания.
Добавляйте по чуть-чуть подачу.
Кислотность должна падать.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#27305

Сообщение alenka1111 » 12 май 2010, 01:25

AquaStatuS писал(а):Я думаю мало. Какой реактор?

Делайте тесты кислотности утром и вечером и записывайте показания.
Добавляйте по чуть-чуть подачу.
Кислотность должна падать.
Реактор atomizer (я так понимаю это номер "D-508-12").
Тесты завтра тогда купю все-таки. Буду проверять.
Кислотность к вечеру должна падать или всегда?
Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Еще раз о СО2

#27316

Сообщение Ю.В. » 12 май 2010, 09:05

alenka1111 писал(а): Кислотность к вечеру должна падать или всегда?
В идеале должна быть стабильной. Но этого добиться не реально. Многое зависит от ночной аэрации, т.к. она выводит СО2 из воды. У меня с утра РН выше, включаю СО2 за час до подсветки. РН немного понижается, потом стабилизируется. Выключаю СО2 за час до выключения света. РН немного растет. Но выходил я на эту схему месяца 2. Обычно считается нормой утром РН немного ниже, к вечеру немого выше. Кстати, при изменении конц СО2 меняется не только кислотность, но и немного КН. Мерять, особенно на начальном этапе, нужно и то, и то. В этом еще одна неточность индикатора- он меряет только РН.
Есть еще один, не очень приятный признак передоза, но знать его не помешает. Если после висения у поверхности и учащенного дыхания рыбы склеили ласты и, при этом, у них ПЛОТНО ЗАКРЫТЫ жабры- значит 100% был передоз СО2. При удушении от недостатка кислорода- жаберные крышки открыты.
Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Еще раз о СО2

#27317

Сообщение Ю.В. » 12 май 2010, 09:23

Забыл, что у вас КН 0-1 :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: Мерять нечего. Тогда только по РН, но аккуратно- у воды практически нет буферных свойств.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#27318

Сообщение alenka1111 » 12 май 2010, 09:28

Спасибо :-):
Аватара пользователя
Nikolaykz
Житель
587 130
Караганда Казахстан

Еще раз о СО2

#27323

Сообщение Nikolaykz » 12 май 2010, 09:45

alenka1111 писал(а):
AquaStatuS писал(а):Я думаю мало. Какой реактор?

Делайте тесты кислотности утром и вечером и записывайте показания.
Добавляйте по чуть-чуть подачу.
Кислотность должна падать.
Реактор atomizer (я так понимаю это номер "D-508-12").
Тесты завтра тогда купю все-таки. Буду проверять.
Кислотность к вечеру должна падать или всегда?
Вам надо замерить тестом кН в Вашем аквариуме.По таблице определить необходимую рН .Если у Вас достаточно света,то концентрацию СО2 я бы посоветовал в пределах 20-28 мг\л.Отрегулировать подачу СО2 примерно 1.5 пуз в сек.и через каждые 3-4 часа делать тесты на рН.При передозе отключить баллон,дождаться падения рН(при сильном передозе включить сильнее компрессор),уменьшить подачу СО2,или увеличить, и так пока не добьётесь стабильной подачи.
Вам надо знать ,что сильная аэрация,использование флейты уменьшает концентрацию СО2 в воде,тк вместе с пузырьками воздуха улетучивается и СО2.Расход газа увеличивается и при использовании баллонной системы это важно,тем более если баллон малой ёмкости.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#27359

Сообщение alenka1111 » 12 май 2010, 15:24

спасибо большущие. буду учиться
Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Еще раз о СО2

#27392

Сообщение Ю.В. » 12 май 2010, 17:52

Принципиально полностью согласен с Николаем. Но, просто еще один путь, как отрегулировать подачу в конкретный аквариум.
По РН и КН определяете желаемый для Вас интервал концентрации СО2 (по таблице). Утром меряете, пересчитываете на СО2. Получите какое-то значение. При любых раскладах он должно быть ниже ПДК. Подаете СО2. Через час меряете. Должно быть выше, но в пределах ПДК. Включаете освещение. В середине дня меряете. Должно быть НЕ ВЫШЕ (а скорее меньше) чем утром. Вечером меряете. Должно быть примерно так как днем. Выключаете СО2. Через час меряете. Должно быть меньше чем днем. Выключаете свет, включаете аэрацию. Утром меряете- должно быть не выше, чем вечером. Начинать нужно с заведома меньших подач газа, чем Вы ожидаете нужно будет давать. Я бы начал с 1 пуз в 2 сек на 100л. Постепенно добавляя, за несколько дней, а, может недель, Вы выйдете на стабильные, устраивающие Вас показатели. Хочу напомнить, что даже выйдя на стабильные показатели, Вам все-равно прийдется подстраиваться при любых значительных изменениях в населении и растительности. При подменах конц СО2 падает, но за день-два выходит на прежние показатели. Если без всякой видимой причины в акве конц газа увеличилась, значит у Вас, возможно, увеличилось содержание органики (перекорм, погибшая рыбка, пора сифонить), которая разлагаясь сжигает кислород и выделяет СО2. Нужно регулировать это не подачей газа, а устранением причины. Если, опять же, без видимых причин конц. упала, значит этот газ кто-то потребляет. Кроме растений это могут делать водоросли- опять же не нужно сразу добавлять газ- ищите причину. :-):
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#28288

Сообщение alenka1111 » 16 май 2010, 16:07

Я сегодня купила тесты на PH и KH
померила.
значит с PH , если сразу смотреть как в инструкции то 7,0 если через минутку то 7.5
с KH , если я правильно сделала все, то желтым он встал после 3 капель.

Это нормально?
Аватара пользователя
Nikolaykz
Житель
587 130
Караганда Казахстан

Еще раз о СО2

#28337

Сообщение Nikolaykz » 16 май 2010, 18:31

alenka1111 писал(а):Я сегодня купила тесты на PH и KH
померила.
значит с PH , если сразу смотреть как в инструкции то 7,0 если через минутку то 7.5
с KH , если я правильно сделала все, то желтым он встал после 3 капель.

Это нормально?
Что касается рН,то у Вас вода с нейтральной реакцией.кН-соответствует 3 гр.Для нормальной концентрации СО2 Вам надо подавать углекислоту в таком кол-ве,чтобы рН опустился до 6.6-6.7.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#28359

Сообщение alenka1111 » 16 май 2010, 21:28

Nikolaykz писал(а):Что касается рН,то у Вас вода с нейтральной реакцией.кН-соответствует 3 гр.Для нормальной концентрации СО2 Вам надо подавать углекислоту в таком кол-ве,чтобы рН опустился до 6.6-6.7.
Если я вас правильно поняла, то чем больше подача со2 тем меньше будут показатели РН ?
И как это соответствие РН и КН высчитывать надо?
Аватара пользователя
Nikolaykz
Житель
587 130
Караганда Казахстан

Еще раз о СО2

#28362

Сообщение Nikolaykz » 16 май 2010, 21:44

alenka1111 писал(а):
Nikolaykz писал(а):Что касается рН,то у Вас вода с нейтральной реакцией.кН-соответствует 3 гр.Для нормальной концентрации СО2 Вам надо подавать углекислоту в таком кол-ве,чтобы рН опустился до 6.6-6.7.
Если я вас правильно поняла, то чем больше подача со2 тем меньше будут показатели РН ?
И как это соответствие РН и КН высчитывать надо?
Отличный калькулятор.
http://www.aquastatus.ru/calculator.html#j
На этой таблице в зелёной зоне допустимые значения.
http://www.aquastatus.ru/arts/co2.html
Если не вдаваться в теорию,то в Вашем случае от кол-ва СО2 зависит значение рН.
Аватара пользователя
alenka1111
Житель
509 26
Санкт-Петербург

Еще раз о СО2

#28386

Сообщение alenka1111 » 16 май 2010, 22:34

Спасибо за ссылки. Поняла так, у меня недостаточное со, надо добавлять пузырей.
Аватара пользователя
Nikolaykz
Житель
587 130
Караганда Казахстан

Еще раз о СО2

#28390

Сообщение Nikolaykz » 16 май 2010, 22:42

alenka1111 писал(а):Спасибо за ссылки. Поняла так, у меня недостаточное со, надо добавлять пузырей.
Вы всё правильно поняли.Напомните какой у Вас объём банки и сколько подаёте СО2 ?Судя по рН Вы практически ничего не подаёте или очень мало.

Вернуться в «Аквариумное оборудование»