Грунт в аквариуме

Аватара пользователя
kroboboziaka
Посетитель
29 2
Нижний Новгород

Грунт в аквариуме

#373857

Сообщение kroboboziaka » 21 апр 2014, 21:10

За грунтом еду уже завтра с утра перед работой.
Остановился пока на природной гальке, 0,8-1,2 мм.
Пару см. слой нормально будет?
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Грунт в аквариуме

#373859

Сообщение Roman » 21 апр 2014, 21:22

kroboboziaka писал(а):Остановился пока на природной гальке, 0,8-1,2 мм.
Вы уверены, что это мелкая галька )) По фракции это песок, или всё же не мм а см?


Аватара пользователя
kroboboziaka
Посетитель
29 2
Нижний Новгород

Грунт в аквариуме

#373860

Сообщение kroboboziaka » 21 апр 2014, 21:24

Ой виноват. Конечно сантиметры)))
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Грунт в аквариуме

#373862

Сообщение Roman » 21 апр 2014, 21:28

Берите, сантиметровая галька для рыбника вполне гут.

Добавлено спустя 39 секунд:
Но если она будет белая или много белых камней в общей массе - будут сильно видны обрастания.
Аватара пользователя
kroboboziaka
Посетитель
29 2
Нижний Новгород

Грунт в аквариуме

#373863

Сообщение kroboboziaka » 21 апр 2014, 21:33

Всё, спасибо за помощь. :-ok-:

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Roman писал(а):Но если она будет белая или много белых камней в общей массе - будут сильно видны обрастания.
Понял, поищу потемнее.
Аватара пользователя
Екатерина Давыдова
Новичок
1

Грунт в аквариуме

#413547

Сообщение Екатерина Давыдова » 05 фев 2015, 01:08

Здравствуйте, аквариум у меня ещё только в планах, вот обогащаюсь информацией, у меня такой вопрос, когда сифонят грунт мелкий, его не вымывает водой? А если да, то что делать? И за одно, подскажите, пожалуйста, читаю и иногда страшно становится от проблем возникающих с аквариумом, это вообще у всех стабильно или есть счастливчики, у которых все пошло хорошо?
Ю.В.
Профессионал
24990 11117
Киев

Грунт в аквариуме

#413548

Сообщение Ю.В. » 05 фев 2015, 01:13

Екатерина Давыдова писал(а):его не вымывает водой?
Если подобран сифон соответствующей высоты и с соответствующим диаметром шланга, то не вымывает. Сетки еще в сифон устанавливают.
Екатерина Давыдова писал(а):страшно становится от проблем возникающих с аквариумом, это вообще у всех стабильно или есть счастливчики, у которых все пошло хорошо?
А Вы зайдите на какой-нибудь форум по здоровью- вообще жить не захочется :-) Сложности есть везде. И везде они решаемы.
Аватара пользователя
leschij1380
Участник
31 3
Россия

Грунт в аквариуме

#413699

Сообщение leschij1380 » 06 фев 2015, 11:10

А мне кажется что возникающие проблемы наоборот стимулируют к познанию и освоению новых знаний, умений и навыков. Когда в аквариуме все хорошо и отлично растет, это конечно говорит о сбалансированности системы и радует глаз, но небольшие проблемки (совсем небольшие!) держат в тонусе :-):
Аватара пользователя
dankora
Профессионал
5094 2745
Москва

Грунт в аквариуме

#413700

Сообщение dankora » 06 фев 2015, 11:15

# Екатерина Давыдова писал(а):читаю и иногда страшно становится от проблем возникающих с аквариумом, это вообще у всех стабильно или есть счастливчики, у которых все пошло хорошо?
Неправильная формулировка :-) Замените слово "проблема" на слово "задача" и аквариумистика превратится в увлекательное развивающее занятие.
Я бы в травники пошла, пусть меня научат!
Аватара пользователя
Sergey
Участник
54 2
Москва

Грунт в аквариуме

#432708

Сообщение Sergey » 27 апр 2015, 18:23

Всем здравствуйте! В общем ситуация в следующем, хочу засадить аквариум травой примерная трава планируется:
- Нимфоидес ТАйвань
-Гидрокотила трипартита
-хемиантус куба
-глоссостигма
-микрантениум
-Аммания Бонсай

Вот хочу подобрать подходящий грунт для растений, чтобы они действительно росли! Ездил по магазинам, смотрел видео уроки, читал на форумах. Честно говоря меня поразило, то что у всех мнения в этой ситуации расходится и все говорят по разному. Начну с птичьего рынка, мне там сказали, что можно купить обычный кварц или гальку и снизу засыпать питательный грунт Tetra или Sera, в зоомагазине мне сказали, что просто можно купить грунт Субстрат Tropica и все будет расти и никакой питательной подложки не надо. В Видео уроках советуют использовать DENNERLE Kristall-Quarzkies и в качестве питательной подложки удобрение DENNERLE DeponitMix Professional 9в1 и FB1 бактерии для грунта. Еще слышал про грунт ADA, но он конечно очень дорогой, мало того что к нему нужен питательный грунт, так к нему нужны всякие баночки с бактериями и всем прочим.
Кто-то говорит, что пользы от питательного грунта нету и он в скором времени закиснет и все, а чтобы он не закис, нужно терморегулятор. Узнал я про этот терморегулятор, мне сказали, что использование терморегулятора смысла нету, если температура воды 26 градусов.

Вот в общем я и хочу обратиться к Вам, чтобы точно уже решиться какой из вариантов лучше :
1) Обычный грунт кварц и питательная подложка Tetra
2) Субстрат Tropica в качестве основного и питательного грунта
3) DENNERLE Kristall-Quarzkies и в качестве питательной подложки удобрение DENNERLE DeponitMix Professional 9в1
4) И нужен ли этот терморегулятор ?
5) В обще нужна ли питательная подложка ?
Я планирую толщину грунта 10-11 см в некоторых местах аквариума.

Просто я уже совсем запутался и никто не может точно сказать, точно ли будет расти трава?
>>> Для просмотра вложений в этом сообщении необходимо войти под своим ником или зарегистрироваться <<<
JKS
Профессионал
1692 532
Таллин

Грунт в аквариуме

#432709

Сообщение JKS » 27 апр 2015, 19:08

Эта путаница из-за названий я думаю. :-):
Субстратами называют и грунты и питательные подложки .
Например у Тетры есть Complete Substrate и Active substrate, первое это подложка, а второе это грунт типа Монадо.
Я бы на Вашем месте с помощью знатоков определился бы с необходимостью подложки, и если нужна, то скомбинировал бы продукты Деннерле. Субстрат Тропики тоже очень хорош, но только то что Вы привели как пример на картинке, это подожка, почвенный грунт называется Aquarium Soil, подобный грунт подложки не требует.
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2787
Санкт-Петербург, Колпино

Грунт в аквариуме

#432710

Сообщение Наталья » 27 апр 2015, 19:24

Sergey писал(а):и никто не может точно сказать, точно ли будет расти трава?
А этого вам и тут на сто процентов никто не скажет)))
Потому что это всегда совокупность факторов и никак иначе.
Даже самый супер пупер грунт сам по себе не дает гарантии, что все растения будут расти.
Важно все вместе)
Sergey писал(а):Ездил по магазинам, смотрел видео уроки, читал на форумах.
Ну в магазинах советоваться вообще бесполезно. У них первоочередная задача - продать. При чем желательно то что подороже)

Далее по порядку попробую.
Почти все выбранные вами растения (кроме гидрокотилы) имеют преимущественно корневое питание. т.е. тут однозначно важно, чтобы грунт был питательным.
Питательности можно достичь разными способами.
Попробуем рассмотреть список ваших растений:
1.
Sergey писал(а):Нимфоидес ТАйвань
удобнее подкармливать точечно. Т.е. его можно посадить в обычный нейтральный кварц и вносить подкормку в виде шариков (их много всяких разных и фирменных и самодельных).
2.
Sergey писал(а):-хемиантус куба
довольно капризна и грунт имеет решающее значение. Здесь я бы порекомендовала питательные субстраты вроде тропики или амазонии.
3.
Sergey писал(а):-глоссостигма
тоже любит хороший грунт, но менее капризно, поэтому хорошо растет и на кварце с питательными подложками. Но сойлы однозначно ей понравятся больше.
4.
Sergey писал(а):-Гидрокотила трипартита
-микрантениум
-Аммания Бонсай
Эти растения имею смешанный тип питания. Но на практике амания и микратенум лучше растут на сойлах.

Подводя итог получается питательный грунт не особо нужен только нимфодеису и гидрокотиле. Остальные растения будут расти намного лучше на питательном сойле. Но в принципе аманию, хемиантус и глоссостигму можно выращивать на кварце с подложкой.

Далее по грунтам:
-нейтральный кварц - ну тут все понятно. В нем ничего нет и мы добавляем или нет что то по своему усмотрению. Запуск на нем самый простой. Прослужит вам всю оставшуюся жизнь))) За ним легко ухаживать.

-кварц с питательной подложкой уже сложнее. Во первых не все подложки так хороши, как рассказывают производители. Часто они фонят непонятно чем. Плюс они требуют хорошего верхнего слоя, т.е. и по фракции и по слою (чтобы подложка не попадала в воду). Запуск в данном случае потребует больше внимания и изначальной посадки большого количества растений. Примерно через год (тоже зависит от многих факторов) истощается при этом сама подложка останется под грунтом. Ее можно попробовать отсифонить, но получается это не всегда. Требует аккуратности при уходе, т.е. такой грунт глубоко сифонить нельзя!

-питательные сойлы самый сложный вариант в плане запуска. Зато требуют меньше внимания потом. Являются хорошим буфером и обладают большим запасом питательных веществ. Так же желательно сажать много растений сразу, плюс требует частых обильных подмен на стадии запуска. Такой грунт не сифонят совсем, при этом он не закисает. Служить будет не менее года, но обычно намного дольше. В итоге гранулы просто рассыпаются, но когда это случится тоже сказать сложно.
Последние два варианта не терпят роющих рыб. А так же больше света и как правило подачи удобрений.

Ну вот как то в целом, решать что выбрать вам) Так же можно зонировать аквариум. На передний план уложить сойл, а на задний кварц.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Для начала вам нужно определиться какую комбинацию вы будете использовать:
-кварц
-кварц с подложкой
-питательный сойл
И только после этого переходить к обсуждению конкретных производителей и их продуктов.
Аватара пользователя
Sergey
Участник
54 2
Москва

Грунт в аквариуме

#432722

Сообщение Sergey » 27 апр 2015, 20:04

Студентка писал(а):Почти все выбранные вами растения (кроме гидрокотилы) имеют преимущественно корневое питание. т.е. тут однозначно важно, чтобы грунт был питательным.
я бы еще хотел посадить элеохарис мини.
Студентка писал(а):Для начала вам нужно определиться какую комбинацию вы будете использовать:
-кварц
-кварц с подложкой
-питательный сойл
И только после этого переходить к обсуждению конкретных производителей и их продуктов.
Так вот я даже и не знаю, я послушал многих и кто как говорит, кто говорит, что без питательной подложки никак нельзя, кто-то говорит, что она вообще не нужна и растения без нее прекрасно растут.
Я вроде как определился с грунтом и с питательной подложкой присмотрел такой вариант :

DENNERLE Kristall-Quarzkies 1-3мм и в качестве питательной подложки удобрение DENNERLE DeponitMix Professional 9в1, хочу грунта засыпать в определенных местах до 11 см, но я не знаю, закиснет этот грунт или нет ? Мне говорят еще про терморегулятор, вот нужен он или, я понять не могу. Еще советовали ADA купить, но он сейчас дорогова-то выходит
JKS
Профессионал
1692 532
Таллин

Грунт в аквариуме

#432725

Сообщение JKS » 27 апр 2015, 20:41

Сергей, а какой у Вас опыт с растениями? я не хочу сказать, что не надо замахиваться на сложные вещи, но просто до грунта хорошо бы определиться с целями. Для "чтобы растения просто росли" можно выбрать вариант попроще, и растения проще и условия проще, и добиться красивого и здорового аквариума с отличным видом, а потом двигаться дальше. Для такого варианта - кварц и удобрения под корни, или кварц и 9, а можно и 6 в 1, вполне хватит. Просто другие варианты сложнее, требуют соответствия и в другом (свет, удобрения). Предполагаемый срок жизни аквариума тоже важен. Одно дело сделать композицию на год, сделать быстро и без сожаления заменить её другой потом, или сделать красивый домашний аквариум с растениями лет на 5. Серьезные грунты сразу потребуют сноровки и опыта, да и в выборе рыб Вас ограничат.
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2787
Санкт-Петербург, Колпино

Грунт в аквариуме

#432732

Сообщение Наталья » 27 апр 2015, 21:03

# Sergey писал(а):я бы еще хотел посадить элеохарис мини.
Приравняем его к глосостигме)))
# Sergey писал(а):Так вот я даже и не знаю, я послушал многих и кто как говорит
Ну к сожалению я не могу вам посоветовать кого именно слушать))) Это придется вам самому решать.
На нашем форуме я несовпадений в рекомендациях не увидела.
Основные моменты я вам описала, выбор за вами.
А вообще Евгений вам хороший совет дал - сначала хорошенько подумайте действительно ли оно вам нужно.
И почитайте форум, там очень много полезной информации.
Хотя бы вот эту статью Почему не растут растения в аквариуме?
# Sergey писал(а):DENNERLE Kristall-Quarzkies 1-3мм и в качестве питательной подложки удобрение DENNERLE DeponitMix Professional 9в1
Не плохой выбор :a_g_a: но в последнее время было много нареканий по этому кварцу.
И если аквариум большой, то фракцию нужно покрупнее выбрать.
# Sergey писал(а):хочу грунта засыпать в определенных местах до 11 см, но я не знаю, закиснет этот грунт или нет ?
Однозначно закиснет, если просто насыпать.
# Sergey писал(а):Мне говорят еще про терморегулятор, вот нужен он или, я понять не могу.
Вы про грунтовый кабель? При толстом слое грунта скорее нужен, чем нет.
Если слой грунта небольшой или сделан дренаж или его можно будет сифонить на всю глубину, то такой кабель не нужен.
# Sergey писал(а):Еще советовали ADA купить, но он сейчас дорогова-то выходит
Все питательные сойлы не дешевые. Но они стоят своих денег.
Но повторюсь для каждой задачи есть свое решение.

Добавлено спустя 56 секунд:
# Sergey писал(а):питательный грунт Tetra
Самое главное вот это не покупайте :-)
Аватара пользователя
Sergey
Участник
54 2
Москва

Грунт в аквариуме

#432820

Сообщение Sergey » 27 апр 2015, 23:42

# JKS писал(а):Сергей, а какой у Вас опыт с растениями?
у меня уже 1 год аквариум
# JKS писал(а): Для "чтобы растения просто росли" можно выбрать вариант попроще, и растения проще и условия проще, и добиться красивого и здорового аквариума с отличным видом, а потом двигаться дальше.
Просто дело в том, что я и начинал заводить самые простые растения, эхинодорусы и анубиасы, просто это все как-то обычно, без какой-то изюминки).
# JKS писал(а):Просто другие варианты сложнее, требуют соответствия и в другом (свет, удобрения).
Я уже в аквариум и света добавил, у меня получается 0,8в/л и поставил СО2 брагу.
# JKS писал(а):Одно дело сделать композицию на год, сделать быстро и без сожаления заменить её другой потом, или сделать красивый домашний аквариум с растениями лет на 5.
Так вот и дело в том, что я делаю с простыми растениями и получается как-то обычно совсем, а средства приходится вкладывать, как в профессиональный ))).
# JKS писал(а):Серьезные грунты сразу потребуют сноровки и опыта, да и в выборе рыб Вас ограничат.
Вот я и хочу узнать как же лучше сделать тогда ? С рыбами сейчас конечно еще есть трудности, у меня остались скалярии на 80л воды и поэтому еще баланс не могу наладить. Мне сказали, что баланс можно наладить, если я засажу 80% аквариума зеленью.
Студентка писал(а):Приравняем его к глосостигме)))
может эти растения можно заменить аналогом ?
Есть же какие-нибудь почковопокровные растения более простые ?
Студентка писал(а):Самое главное вот это не покупайте :-)
Так вот его и купил), мне добрые люди сказали, что с ним проблем не будет и будет все расти)) и купил еще грунта, сам конечно поспешил, а когда все узнал и пожалел, грунт узнал как проверять, а он зашипел как уксуса налил на него))), вот к Вам и обратился, чтобы ошибок не делать больше )
JKS
Профессионал
1692 532
Таллин

Грунт в аквариуме

#432838

Сообщение JKS » 28 апр 2015, 00:37

Sergey писал(а):Просто дело в том, что я и начинал заводить самые простые растения, эхинодорусы и анубиасы, просто это все как-то обычно, без какой-то изюминки).
Смотрите, здесь в основе как раз Эхинодорусы и Анубиасы плюс Папоротники. Не сказать чтобы плохо, на мой взгляд :-):
>>> Для просмотра вложений в этом сообщении необходимо войти под своим ником или зарегистрироваться <<<
Аватара пользователя
Sergey
Участник
54 2
Москва

Грунт в аквариуме

#432842

Сообщение Sergey » 28 апр 2015, 01:33

JKS писал(а):Смотрите, здесь в основе как раз Эхинодорусы и Анубиасы плюс Папоротники. Не сказать чтобы плохо, на мой взгляд :-):
Красиво конечно, все главное оформить со вкусом ), но очень хочется элеохарис или кубу попробовать )

Добавлено спустя 58 секунд:
вот вообще что хочу сделать ), и под мои габариты аквариума подходит )
>>> Для просмотра вложений в этом сообщении необходимо войти под своим ником или зарегистрироваться <<<
Аватара пользователя
Metal
Профессионал
15661 5563
Мордовия, Рузаевка

Грунт в аквариуме

#432843

Сообщение Metal » 28 апр 2015, 05:16

Сергей, зачем совета спрашиваете, если тетру купили? Хотите проблем, слушайте ваших "добрых" людей. Хотите травник, отдайте тетру, вашему "доброму" человеку, пусть сам юзает.

А на вашем месте, я бы купил грунт jbl monado, и использовал его без подложек.
Аватара пользователя
Sergey
Участник
54 2
Москва

Грунт в аквариуме

#432864

Сообщение Sergey » 28 апр 2015, 13:05

Metal писал(а):Сергей, зачем совета спрашиваете, если тетру купили?
Тетру я купил, потому что поторопился и мне еще так убедительно говорили, что он подойдет, сейчас я его просто отдал.
Metal писал(а):А на вашем месте, я бы купил грунт jbl monado, и использовал его без подложек.
а Вы им сами пользовались ? Просто я о этом грунте не очень положительные отзывы слышал. И на сколько его хватает ?

Мне еще советовали купить таблетки с макро и микро и добавить вместо питательной подложки

Вернуться в «Оформление и дизайн аквариума»