Цеолит в фильтре (страница 2)

Галерея
g
greblin

Коммунар Гатчинский район
5801 / 1895 раз

Почитайте и все поймете . :dr_ink:
При безреагентной регенерации отработанного цеолита проводят термическую обработку при температуре 500-600оС в

воздушной среде (в случае абсорбции газов цеолиты обычно достаточно нагреть до 200-300 С). Но при этом динамическая

емкость цеолитов полностью не восстанавливается.1. Слово «цеолит» само по себе ничего не значит - надо знать какой.

2. Цеолит каждого вида способен к эффективной абсорбции только молекул размеров «от» и «до».

3. Никакие бактерии в толщу цеолита пройти не смогут, поскольку минимальный теоретический размер бактерий 500А, а

это почти на два порядка больше типичного размера пор цеолита. А значит, они не смогут добраться до абсорбированных

в объеме веществ.

4. Внешняя поверхность цеолита ничтожна и как зона для колонии бактерий неэффективна.

5. Особо отмечается, что цеолиты эффективно абсорбируют из газовой среды. В основном это вода, аммиак и «легкие»

углеводороды. Абсорбция из воды, на наш взгляд, пойдет медленней, поскольку:

a) молекулы воды первыми наполнят молекулярное сито и фактически, молекулы и ионы смогут переместится внутрь пор

лишь «передаваясь» от одной молекулы воду к другой (в случае цеолитов с размером молекулярного сита заметно больше

0.26 нм ) . Этому поможет тепловое движение молекул и полярность молекул воды. Особенно эффективно эта передача, на

наш взгляд, сможет пойти если молекула вещества тоже будет полярной.

б) Многие вещества в воде диссоциируют, и тогда в основном стоит говорить об ионообмене, а как ионообменники,

гораздо более эффективны специальные смолы.

Таким образом, получается:

1) Цеолит для колоний бактерий гораздо менее эффективен, чем, например, вулканический туф. Мало того сорбирование из

раствора некоторых токсических веществ может вызвать гибель даже тех бактерий, что поселятся на наружной поверхности

цеолита. В некоторых работах даже имеются сведения об антибактериальных свойствах цеолитов. Поэтому его помещение в

зону биологической фильтрации аквафильтра выглядит нецелесообразным. Гораздо логичней применить для колонии бактерий

либо специальную керамику, либо как предлагают некоторые фирмы специально подготовленный субстрат на основе

вулканической лавы.

2) Как «довесок» большинства цеолитов в аквариуме будет осуществлять ионообменный процесс, и встает вопрос о его

целесообразности. А через какое то время цеолит «выработается» и станет просто обычным грунтом.

3) Так как цеолит не обладает выраженной специфичностью, то кроме аммония будет убирать и другие сходные по размерам

ионы, в том числе некоторые микроэлементы.

Таким образом, кажется нецелесообразным помещать цеолит в аквариум в принципе. Так если нужна серьезная фильтрация и

абсорбция более эффективен активированный уголь, поры которого 5 – 50 мкм, т.е. на четыре порядка больше чем в

цеолите и могут реально задерживать даже длинные органические молекулы. Цеолиты лучше задерживают тяжелые металлы,

некоторые радиоактивные элементы. Зато практически не задерживают нитраты и нитриты, хлор, хлорорганику и прочее,

что гораздо важнее с точки зрения аквариума. Кроме этого цеолиты могут убирать некоторые микроэлементы, размеры

ионов которых подходят под размеры пор цеолита. На внешней поверхности цеолитов могут сорбироваться и довольно

крупные молекулы органических веществ, имеющих положительный заряд. Этот процесс во многом зависит от температуры,

давления, величины pH, времени контакта материала с раствором. Но понятно, что внешняя поверхность цеолита

несопоставима по площади с эффективной поверхностью активированного угля.

Кроме того, изменение условий может спровоцировать сброс части молекул обратно. Если нужен ионообменный процесс, то

его лучше вести под контролем, через фильтр со специальной ионообменной смолой. Да, цеолит эффективно поглощает

аммиак, но насколько по-хорошему это нужно? Представим ситуацию, что в аквариумном фильтре уложен цеолит. Таким

образом, ионы аммония в воде отсутствует, и соответственно, колонии нитрифицирующих бактерий не развиваются. Затем,

когда у цеолита заканчивается поглотительная емкость и ионы аммония начинают накапливаться в воде, аквариум

оказывается не готов к этому, поскольку биофильтрации практически нет. Здесь также хочется заметить, что абсорбция

нитрат и нитрит ионов в объеме цеолита выглядит крайне сомнительной, поскольку и тот и другой ион достаточно велики

для того чтобы проникнуть в молекулярное сито обычных цеолитов. Нам не удалось найти ни одного подтверждения

возможности цеолита поглощать из раствора нитриты и нитраты. Более того, проанализировав предлагаемые основными

аквафирмами субстраты, мы убедились, что цеолиты применяются только в смеси с активированным углем, и

позиционируются при этом, только как поглотители аммиака. Эти смеси позволяют выводить широкий спектр вредных

веществ, но по факту падения поглотительной способности, должны быть удалены из аквариума.

Мы думаем, что единственное, действительно разумное применение цеолитов в аквариуме в качестве грунта, это их

применение в качестве примитивного донного фильтра в аквариуме с мальками. Обычно, по понятным причинам, там нет

сколько-нибудь заметной циркуляции воды, растений и нормальной биофильтрации. Поэтому такой фильтр может помочь

избавится от излишков аммиака, которые не могут переработать имеющиеся бактерии.
П
Понтелей

Воронеж
116 / 9 раз

Нашел вот такое мнение-

Пустые теоретизирования в аквариумистике бессмысленны. Тут в первую очередь важны практические результаты. А практические результаты при использовании цеолита в густанаселенных аквариумах великолепны. Причем нет никакой необходимости часто промывать или "реанимировать" цеолит. При правильных префильтрах цеолитный лоток отлично работает более года без промывки. Кроме того, в вырастниках и карантинных аквариумах цеолит можно использовать в качестве грунта. В частности, в Живом Уголке на цеолитном грунте мы передерживаем таньганийских цихлид и скатов.

На самом деле, роль пор в субстратах сильно преувеличена. Больша часть бактерий находится в биопленке на поверхности наполнителя, а вовсе не сидит по порам, где нет кислорода и есть нечего. Логика тут понятна: хочешь вылавливать чего-то из потока воды, вот и сиди на потоке (то есть в биопленке, которая непосредственно контачит с водой). Преимущество цеолита как наполнителя заключается в том, что его поверхность охотно заселяется бактерими нитрификаторами и в то же время сам цеолит физически связывает амминий. Судя по всему, бактерии умеют извлекать сорбированный цеолитом аммоний и использовать его в голодное для них время, когда в аквариумной воде аммония мало.

Таким образом, цеолитный наполнитель отлично страхует от "аммиачных ударов" (резких всплесков концентрации аммиака), которые нередко развиваются в густонаселенных аквариумах по самым разным причинам (от перекорма до неудачной подмены воды). Получается это по двум причинам. Первая - на цеолите может жить плотная и многочисленная популяция нитрификаторов, так как в голодное для себя время она подкармливается сорбированным цеолитом аммиаком. Цеолит, обладая способностью сорбировать аммиак, физически гасит резкое нарастание его концентрации, потом бактерии все это спокойно и в ровном темпе окислят. Другие наполнители такими свойствами не обладают.

Я специально ставил модельные опыты чтобы это доказать. Результаты не оставляют никаких сомнений в эффективности цеолита.

Нитрификация на цеолите

Цеолит в правом стаканчике. Видно, что через 9 часов после начала опыта на цеолите окислился практически весь аммиак.

Суть опыта вот в чем:

Сначала в самодельных аэролифтных фильтрах испытуемые субстраты: перселовские шары и цеолит - "проработали" не менее месяца в густонаселенных карантинниках. Таким образом, субстраты были заселены нужными бактериями (я вносил необходимые затравки, включая и те, что идут в перселовсом комплекте поставки) и делал тесты в банках и убедился, что фильтры работают вполне эффективно). Потом равные объемы наполнителей были помещены в 500 мл пластиковые стаканы, в которых был сделан простенький аэролифтный фильтр, прокачивающий через субстрат воду. В воду был искусственно внесен аммиак. О скорости, с какой аммиак начал исчезать судите сами. И насколько лучше цеолит, тоже судите сами. Важно: исчезновение аммиака в стаканчике с цеолитом нельзя списать на действие свежего цеолита (только физическое поглощение), ведь это давно используемый в реально работающем фильтре (причем под большой нагрузкой) цеолит. Он не сорбирует фически аммиак, а перерабатывает его в нитраты. Стаканчики с нилповским тестом на нитраты помещены в центральной части рисунка. Видно, что в стаканчике с цеолитом, аммиака уже почти нет, зато нитратов заметно больше, чем в стаканчике с перселовской керамикой.

Вернусь к тому с чего начал. В интернете понаписано море разливанное глупостей. Многие из них, на первый взгляд, вполне научны. Некоторые форумчане с упорстом, достойным лучшего применения, насаждают эти глупости среди аквариумистов. Интересно зачем? Однако, всё надо проверть практикой. Аквариумистика тем и хороша, что тут много чего можно проверить.
Ю
Ю.В.

Kyiv, Ukraine
24842 / 11348 раз

Почитал я два мнения из разных источников, и нахожусь на грани предположения :hi_hi_hi: Цеолит, как и все, не панацея, а некоторая помощь. И применять его нужно там, где в этом есть резон. Например, мне кажется, он был бы не лишним, где-нибудь, в небольшом карантиннике в качестве грунта. Особенно, если там еще будет какой-нибудь фильтр и какие-нибудь растения. Не совсем понял, стоит ли его использовать в отсаднике при лечении- адсорбирует он лекарства или нет?
g
greblin

Коммунар Гатчинский район
5801 / 1895 раз

Смысл этого опыта не понятен , автор пишет что после выработки ресурса цеолит работает просто как шар с колоннией бактерий . Но однако он тут же пишет что он работает эффективней просто шаров . Не вижу никакой разницы в обьеме поверхности , а на стадии когда он еще работает азотный цикл просто не начнется , аммиак для бактерий будет уничтожен цеолитом . Отсюда можно сделать вывод что если это просто шар почему не использовать керамзит , он по обьему поверхности намного превышает цеолит .
b
bosmat

Malaysia
4687 / 4719 раз

Ю.В. Не совсем понял, стоит ли его использовать в отсаднике при лечении- адсорбирует он лекарства или нет?

Не стоит,так как по своим сорбционным характеристикам чуть уступает активированному углю.
Как и говорил мнений много :-): сам его не раз не закладывал :ne_vi_del: Ну и еще интересное мнение от В.К с ЖВ :-):
Цеолит в первое время может влиять на самочувствие и рост растений, срок этого влияния зависит от самого цеолита (места добычи), от его массы и емкости аквариума. Это влияние определяется ионнообменными свойствами цеолита. Обычно оно ощущается около 30-40 дней. В этот период не надо сажать в аквариум нежных растений.
Более того, если в аквариуме предполагается преимущественно содержать растения и рыб только в качестве дополнения к пейзажу, то в цеолите нет необходимости. Другое дело, если рыб планируется содержать много и есть все основания полагать, что они создадут большую нагрузку на аквариумную систему. Вот тут цеолиту, как наполнителю биофильтра, причем именно биологическому наполнителю, нет равных. Ни один фильтрующий субстрат не работает с той же эффективностью.
Как часто надо промывать фильтрующий субстрат, в том числе и цеолит, на самом деле зависит от многих факторов. Обычно около года хорошие субстраты работают вполне нормально. НО!! Неумелым обращением убить субстрат можно и за неделю.
Обращаю внимание, что в биофильтре цеолит будет работать именно как фильтрующий субстрат, а не как исключительно сорбент аммония. Работать будет очень эффективно.
В Интернете и в журнале "Аквариум" размещены статьи, в которых на основании литературных данных и теоретических построений "доказывается", что цеолит не эффективен как биофильтрующий субстрат. Но одно дело теоретизирование, а совсем другое - это поставить корректные опыты, чтобы проверить так ли это на самом деле. Я такие опыты ставил, еще раз убедился в преимуществе цеолита. Практика конкретного содержания рыб никогда не противоречила этому выводу.
Таким образом, если есть желание содержать много рыб и кормить их не скупясь, так чтобы самим рыбкам было приятно жить в вашем аквариуме, то заполняйте хотябы половину одного лотка цеолитом (а лучше полный лоток).
Немного отвлекась от сути вопроса, все же отмечу, что если теория противоречит практике, то это означает, что теория не верна. С другой стороны, если уж построил теорию, то проверь ее на практике и только потом утверждай, что открыл истину.
Н
Никита

Казахстан г. Усть - Каменогорск
658 / 82 раза

А от дробленного керамзита в фильтре польза будет ?! Или с цеолитом смешать ?
g
greblin

Коммунар Гатчинский район
5801 / 1895 раз

А не проще дренажный керамзит мелкий засыпать ( 5-7 мм ) .
Ю
Ю.В.

Kyiv, Ukraine
24842 / 11348 раз

Кстати о керамзите. Его, если поколоть, то получается огромное количество пор на сколах. Это имеет смысл?
g
greblin

Коммунар Гатчинский район
5801 / 1895 раз

У него верхний слой только с виду целый , на самом деле решето . Можно поколоть , но промывать от мусора придется долго . Проще мелкий садовый засыпать , чем мельче фракция - тем больше обьем поверхности .

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Засыпать не плотно , пусть останется место под свободное перемещение керамзита внутри фильтра .
Н
Никита

Казахстан г. Усть - Каменогорск
658 / 82 раза

Значит я могу во второй отсек фильтра ( их всего 2 ) насыпать керамзит ?
Это улучшит пользу фильтра в аквариуме ?

  • Похожие темы