SERA siporax (сера cипоракс) (страница 2)

[Roman R Roman]

Если бы вы попытались вникнуть в сам процесс биофильтрации( необходимая площадь для расселения бактерий на метре квадратном, процесс переработки нитритов в нитраты , размер бактерий, рост колоний бактерий, циркуляция воды сквозь отверстия и различие её с "омыванием" несквозных отверстий, закупорка нарастающими колониями бактерий очень мелких отверситий и их дальнейшая гибель и пр.), то никогда бы не написали такое.

В это обязана вникать связка из химиков, физиков, биологов и прочих товарищей.
Сомневаюсь, что один человек может обладать всеми этими знаниями сполна)
Зато я отлично знаю другое, в аквариумистике часто важна не столько суть продукта, сколько его маркетинговая составляющая, самый простой пример это ребрендинг мыла "Зима" в мыло "Зимушка-зима" с ростом продаж )) Знаю, сколько производится совершенно бесполезной химии у именитых производителей, которая стоит денег и по сути ничего не делает. Сколько громких слоганов у совершенно бестолковых устроиств и приспособлений.

И вообще, разве правильно продвигать какой-то продукт без пояснений почему он лучше? Вдумчивому аквариумисту нужны голые факты. А их нет. Никаких. Есть вода, словесная. Много красивых слов в описании продукта и это всё. Никакой конкретики. Собственно и на других форумах нет подтверждения ваших слов о какой-то особенной исключительности сипоракса, отзывы как отзывы, без преимуществ.

Хотите проэксперементировать

Не хочу :-) , но из принципа сделаю это в свободное время )

тогда объём зипоракса должен ровняться объёму мочалки, вода по химическим параметрам также должна быть идентична, неговоря об объёме и пр.

Логично, даже не обсуждается.

Добавлено спустя 1 минуту:
Что-то я вас не понял. Нашел описание сипоракса:

Sera siporax - биологический наполнитель для всех внутренних, внешних и орошаемых фильтров, а также для прудовых фильтров. 1 литр sera siporax предоставляет столько же пространства для бактерий, сколько 34 литра обычного керамического наполнителя. Благодаря этому 1 литр sera siporax способен поддерживать биологически чистыми 200 литров аквариумной воды. sera siporax - прекрасный выбор для маленьких фильтров. Предварительная фильтрация воды при помощи sera biofibres или sera фильтрующей ваты позволит предотвратить попадание частичек грязи в биофильтр.

sera siporax предоставляет огромное пространство туннелей для заселения анаэробными бактериями, что позволяет снабжать их необходимыми питательными веществами и небольшим количеством свежей воды. В этих туннелях создаются условия с водой, бедной кислородом. Это заставляет бактерии разлагать нитраты, чтобы добывать кислород для своей жизнедеятельности. Соответственно, они постоянно разлагают нитраты, удаляя их из аквариумной воды.

Это именно то о чем я говорил, т.е. он осуществляет утилизацию нитратов за счет анаэробных бактерий, хотя вы пишете, что

Роман,о каком графике уменьшения нитратов вы пишите? :sh_ok: Какое уменьшение нитратов? Вы либо не читаете то, о чём я пишу, либо. я ничего не понимаю. .Колонии бактерий , заселяющиеся в зипораксе, на выходе выдают нитраты , а не поглощают их. Вспомните картинки про биологический цикл фильтрации с аммонием, нитритами, нитратами и т. д.

Какая-то нестыковочка )))

[Кот мартовский К Кот мартовский]

Там ошибка, которая понятна даже не профессионалам :-):
Что касается подтверждения моих слов, так и об этом я писал, но вы упорно не хотите читать мною написанное :-) Я перед тем, как советовать человеку зипоракс, испробовал его неоднократно на многих аквариумах и уже в какой раз повторюсь:" Для себя я сделал выводы в пользу этого средства. Уверять кого-то и переубеждать цели не имею и желания тоже ". Вам нравится керамзит-ваше право. Я же предпочитаю идти в ногу с наукой, которую вы отвергаете и вникать в неё отправляете химиков, биологов и прочих учёных людей.
Пы.сы.Денитрифицирующие бактерии

[Roman R Roman]

Там ошибка, которая понятна даже не профессионалам

В чем же она?

Что касается подтверждения моих слов, так и об этом я писал, но вы упорно не хотите читать мною написанное

Я читал ваши слова, читал тему Бешлеги на аквафоруме, в которой многие также склонны считать данный материал не более чем очередной рекламной фишкой.

Я перед тем, как советовать человеку зипоракс, испробовал его неоднократно на многих аквариумах

Я слышу эти слова от каждого кто занимается чем-то длительный срок и считает себя в этом сведущим, особенно, если этот человек имеет непосредственное отношение к бренду :mi_ga_et: или является просто его приверженцем.

Вам нравится керамзит-ваше право.

Керамзит мне вообще не нравится. Он шумит, всплывает и вообще никакой )

Я же предпочитаю идти в ногу с наукой, которую вы отвергаете и вникать в неё отправляете химиков, биологов и прочих учёных людей.

Ваша наука вместо того чтобы сочинять красивые фразы должна была показать потенциальным покупателям преимущества в понятном виде. И понятный вид не подразумевает умные слова об отверстиях и бактериях туда вмещающихся, а подразумевает четкое доведение до конечного потребителя информации о том, что данный продукт делает. Если он преобразует аммиак в нитрат аэробным способом, то сколько и за какое время, если утилизирует нитрат анаэробным, то в каком объеме. Этих чисел было бы достаточно, чтобы появилось хоть какое-то доверие к продукту.

Уверять кого-то и переубеждать цели не имею и желания тоже

Это жаль, а я имею желание понять насколько этот продукт работает лучше банальных китайских керамических колец сделанных по той же технологии за 3 копейки и вообще работает ли он лучше, не думаю, что он производится далеко от Китая )
Придется когда-нить в обозримом будущем провести данный опыт ради господ из Sera :-) и собственного спокойствия )
ЗЫ. Я, собственно, не против того, чтобы продукт оказался волшебным, но практика показывает, что чудес не бывает (((

Добавлено спустя 32 минуты 14 секунд:
Неужели среди форумчан нет пользователей сего наполнителя? Делитесь ощущениями.

[Кот мартовский К Кот мартовский]

Если он преобразует аммиак в нитрат аэробным способом, то сколько и за какое время,

Да,именно это и происходит. Вопрос же

и за какое время,

немного некорректен,т.к. это зависит от множества слагаемых( об этом я тоже писал).

Это жаль, а я имею желание понять насколько этот продукт работает лучше банальных китайских керамических колец сделанных по той же технологии за 3 копейки и вообще работает ли он лучше, не думаю, что он производится далеко от Китая )

Китайские керамические кольца производятся абсолютно по другой технологии :-): Зипоракс же призводится на заводе Sera в г.Хайнсберг, Германия.

Я слышу эти слова от каждого кто занимается чем-то длительный срок и считает себя в этом сведущим

Я слышу эти слова от каждого кто занимается чем-то длительный срок и считает себя в этом сведущим,

А как вы хотите получить от меня подтверждение моих слов по интернету? :sh_ok: Приезжайте и мы вместе с вами проведём серию опытов, которые покажут наглядно то, о чём я не смог вам донести на словах. Либо проведите сами опыты на должном уровне. Ведь любой аргумент, приводимый мною , вы вновь будете воспринимать , как маркетинговый ход и отмахиваться от научных тезисов, как это уже сделали выше.
Пы. сы. продвижение продукции этой торговой марки в России вовсе не входит в список моих интересов. :smu:sche_nie:

[mikmuk m mikmuk]

Sera siporax - биологический наполнитель для всех внутренних, внешних и орошаемых фильтров, а также для прудовых фильтров. 1 литр sera siporax предоставляет столько же пространства для бактерий, сколько 34 литра обычного керамического наполнителя. Благодаря этому 1 литр sera siporax способен поддерживать биологически чистыми 200 литров аквариумной воды. sera siporax - прекрасный выбор для маленьких фильтров. Предварительная фильтрация воды при помощи sera biofibres или sera фильтрующей ваты позволит предотвратить попадание частичек грязи в биофильтр.

Грубо:
Чем больше поверхность, тем мельче дырки.
Чем мельче дырки тем быстрее забьются.
Чем быстрее забьются тем меньше поверхность.

[Ю.В. Ю Ю.В.]

mikmuk, Я не сильно большой поклонник "спецэффектов" с наполнителями. Даже больше- я все свои внешники перевожу на голую механику в виде губок- основная биофильтрация, как не крути, а происходит в грунте. Совсем более того, я большой сторонник фальшдна, в т.ч. и в травнике. Но объективность есть объективность- сипоракс материал очень неплохой для тех кто ставит на биофильтрацию во внешнике.. А то что забивается- так ни что не вечно под Луной. Подменивайте его периодически, раз в пол-года-год, при промывке внешника, оставляя какую-то часть старого, как рассадник бактерий.

[Кот мартовский К Кот мартовский]

Грубо:
Чем больше поверхность, тем мельче дырки.
Чем мельче дырки тем быстрее забьются.
Чем быстрее забьются тем меньше поверхность.

Согласен на все 100%. Отличие зипоракса от других девайсов как раз в оптимальном кол-ве отверстий и их размеров, чтобы и бактерии расселялись в необходимом для биофильтрации, и поры не забивались. Поэтому Sera не бросается в маркетинговые крайности с бессмысленным увеличением площади для заселения бактерий путём увеличения к-ва сквозных отверстий, которое влечёт за собой уменьшение их в диаметре и скором забивании. Есть оптимал и этот оптимал-Sera siporax :-ok-:

[Roman R Roman]

Давайте сделаем так, вы нам расскажете в чем преимущества в использовании сипоракса против, например, микромека от ЖБЛ в абсолютно аналогичных аквариумах с аналогичными внешниками например Эхейм 2215, в каждом из которых лежит литр наполнителя, остальное губки, с типичным населением в 3-4-5 золотух.
Какие конкретно преимущества предоставляет продукт, который вы считаете "оптималом"?
Я думаю, это не слишком сложный вопрос для гуру в использовании сипоракса? Что дает использование сипоракса в описаном мной варианте?
По словам ЖБЛ микромек в 8 раз эффективнее керамики, по словам Сера она в 34 раза эффективнее керамики. Значит сипоракс примерно в 4 раза эффективнее жбл? Верно. Как мы можем в этом гарантированно убедиться? Какие именно исследования фирмы Сера (можно с забугорников) доказывают нам подобную эффективность?
Ведь, как известно, ВАЗ тоже думает, что делает автомобиль, который едет, но мы то с вами знаем, что это не так )

Ещё вопрос

Там ошибка, которая понятна даже не профессионалам

мне не дает покоя данная фраза и то что вы отрицаете информацию, которую везде предоставляет производитель, о том, что данный наполнитель также участвует в удалении нитратов, как, собственно, и микромек и прочие аналогичные дырчато-стеклянные изделия.

[mikmuk m mikmuk]

Но объективность есть объективность- сипоракс материал очень неплохой для тех кто ставит на биофильтрацию во внешнике.

Да я ж не спорю. Я просто считаю, что все высокопористые наполнители в аквариуме абсолютно идентичны. Различие в их эффективности может быть заметно неделю, а потом площадь поверхности станет сопоставима, просто в связи с капиллярными эффектами в купе с заиливанием.

[Roman R Roman]

Различие в их эффективности может быть заметно неделю, а потом площадь поверхности станет сопоставима, просто в связи с капиллярными эффектами в купе с заиливанием.

Таким образом, вы считаете, что кто-то нас обманывает? Или Сера или ЖБЛ, а может и те и другие?
:-)