Ихтиофтириоз

[dpandme]

Потому что лечение начинаем, а воду привести в порядок забываем. Никто не обращает внимания на химию воды.

За себя не скажу - я в отсаднике менял до 80% воды ежедневно. А вот приятель, когда лечил костапуром и протазолом, действовал строго по инструкции. Там было указано, что воду надо менять через 5 дней. Таким способом он потерял почти все поголовье. Если эти препараты так чувствительны к воде, то производитель, как минимум, был обязан об этом предупредить в инструкции. А, как максимум, рекомендовать более частую смену воды.

Паразит(ихтик) без рыбы не живет. Для развития ему нужна только рыба. Не найдя рыбу-хозяина, он погибает.
В большую акву вливать препараты было излишне. Достаточно было поднять температуру воды 28-30 гр и подождать 10 дней, чтобы полностью прошел весь цикл развития. Ихтик погибнет сам, без препаратов.

Боюсь, что у Вас устаревшие сведения. Тропическая форма не лечится поднятием температуры до 28-30 гр. И есть данные, что в форме цисты паразит способен пережить куда больше 10 дней. Как бы то ни было, я для себя нашел более удачный способ лечения, чем формалин, поскольку он быстро дает результат, хорошо переносится рыбами и практически не влияет на растения. Единственный замеченный недостаток - потрепанные плавники у двух рыб. Но к настоящему времени они уже восстановились.
Спасибо.

[борисыч]

to "dpandme"
Ну что можно Вам ответить перечитав Ваши посты в теме. К сожалению Вы так ничего и не поняли по лечению ИХТИКА, хотя и видимо перелопатили достаточно материала по этому вопросу. Мне очень жаль Вашу следующую рыбу, а она будет,т.к. аква Ваша далеко не для тех цихлид, что вы содержите. И будет ихтик, он как насморк и грипп у людей,появляется с завидной периодичностью.Для себя Вы уже все решили по его лечению Это хорошо прослеживается в Ваших постах (выдержки ниже). И еще, огромная просьба, не давайте советов по своему способу лечения тем кто будет к Вам обращаться с такой просьбой. Удачи.

Как я понял, их всего две (совсем устаревшие не считаем). Либо "консервативное": препаратами на основе формалина (но сомы!), либо "передовое" - на основе фурацилина и делагила.

Боюсь, что у Вас устаревшие сведения. Тропическая форма не лечится поднятием температуры до 28-30 гр. И есть данные, что в форме цисты паразит способен пережить куда больше 10 дней. Как бы то ни было, я для себя нашел более удачный способ лечения, чем формалин, поскольку он быстро дает результат, хорошо переносится рыбами и практически не влияет на растения. Единственный замеченный недостаток - потрепанные плавники у двух рыб. Но к настоящему времени они уже восстановились.

[dpandme]

К сожалению Вы так ничего и не поняли по лечению ИХТИКА, хотя и видимо перелопатили достаточно материала по этому вопросу.

Чего я не понял? Можно поконкретнее? Что нужно следить за параметрами воды? Или что паразит не живет без рыбы? А может быть, что ихтик - это как насморк? Все это было понятно с самого начала. Слудующая рыба обязательно будет, но совершенно точно сначала попадет в карантин. И не надо докапываться до моей банки! Я уже несколько раз объяснил, что собираюсь решить эту проблему )

огромная просьба, не давайте советов по своему способу лечения тем кто будет к Вам обращаться с такой просьбой.

Обещаю, что не буду давать советов, если Вы потрудитесь объяснить, в чем я неправ. С моей т.з. эффективность лечения определяется результатом за вычетом побочных явлений. Вот с этой позиции я считаю, что все прошло более, чем удачно. Если Вы считаете, что того же эффекта можно было достичь быстрее или с меньшими издержками, прооппонируйте, плз. Я не сноб и готов принять аргументированные возражения. Но если вместо аргументов, Вы предпочитаете снисходительно похлопать по плечу и отделаться фразой "вы ничего не поняли", то в дальнейшей дискуссии не вижу смысла.

P.S.: Что представляет собой формалин и чем он опасен, я отлично знаю еще со времен учебы в МВА им. Скрябина.

[борисыч]

Не хочется ( и не буду) вступать в дискуссию, тем более, с выпускником Ветеринарной Академии, но, да простят меня модераторы не ответить не могу. Если этой строчкой

P.S.: Что представляет собой формалин и чем он опасен, я отлично знаю еще со времен учебы в МВА им. Скрябина.

Вы решили меня напугать или поставить на «место», то это не удалось. За свою жизнь мне пришлось достаточно встречаться с титулованными особами, но на практике – бездарями, загубившими не оду живность и что прискорбно не одну человеческую жизнь. Так что не обессудьте и ничего личного. Имеете желание лечить все и вся, что плавает в аквариумах, своим методом - лечите и пусть Вам сопутствует УДАЧА!
На этом дискуссию между нами считаю исчерпанной.

[dpandme]

Вы решили меня напугать или поставить на «место»

Боже упаси! Зачем мне вас пугать? Я уже давно не работаю по профилю... Все, что я хотел, это докопаться до истины. Конкретно, чтобы Вы объяснили, в чем я неправ. Без перехода на личности и отлупов типа: "вы ничего не поняли". И с чего Вы решили, что я "имею желание лечить своим методом все и вся"??? Не имею желания. Не своим методом. И уж точно не "все и вся". Эх... То ли этот форум не место для дискуссий, то ли здесь люто ненавидят выпускников МВА... Ладно, Вас я больше не потревожу.

[борисыч]

Все, что я хотел, это докопаться до истины. Конкретно, чтобы Вы объяснили, в чем я неправ. Без перехода на личности и отлупов типа: "вы ничего не поняли". И с чего Вы решили, что я "имею желание лечить своим методом все и вся"? Отвечаю. Не имею желания. Не своим методом. И уж точно не "все и вся". Эх. То ли этот форум не место для дискуссий, то ли здесь люто ненавидят выпускников МВА. Ладно, Вас я больше не потревожу.

Да нет, форум очень дискуссионный, но нет смысла все начинать заново. Перечитайте всю эту тему с 1 по 42 страницу и еще у нас достаточно материалов и дискуссий по ихтику в других темах. Возможно это и поможет докопаться до истины, время конечно займет, но это думаю даст определенный результат. Удачи.

[bosmat]

А что вы на человека напали нормально лечил,

Целебный раствор приготовил из расчета 1 таб. делагила + 3 таб. фурацилина на 30 л. воды. Обращаю внимание, что оба препарата плохо растворяются в воде - надо иметь терпение. Также добавил малахитовый зеленый. Выключил свет, температура - 22-23 гр

Температуру желательно было поднять.

Теперь по теме. Может я сделал неправильно, что отсадил из общего аквариума, но руководствовался следующими соображениями:
- в маленьком аквариуме проще менять воду (ежедневно отстаивать по 100 л. воды для меня нереально, а удалять хлор таблетками как-то боязно);
- расход лекарств в неск. раз меньше;
- растения и улитки не страдают.
Минус в том, что большой тоже надо обрабатывать. Но с учетом жизненного цикла паразита - без рыб это сделать проще. Например, поднять температуру, почистить фильтр и т.д.

Можно было с основного аквариума воду слить, сколько вам удобно и лечить вместе с жителями не отсаживая . Так как все равно лечили

В большую акву (без рыб) также залил делагил с малахитовым, но без фурацилина (чтобы не загубить растения и фильтр). А также поднял температуру до 32, чтобы ускорить жизненный цикл паразита.

А так молодец справились сами и без потерь!

[dpandme]

Температуру желательно было поднять.

Температуру опустил в самом начале - будучи в ужасе от скорости прогрессирования заболевания. Хотел таким образом его слегка замедлить. Но потом понял, что вместе с заболеванием замедляю и лечение, и выставил 27 гр.

Можно было с основного аквариума воду слить, сколько вам удобно и лечить вместе с жителями не отсаживая

Действительно. Эта мысль мне в голову почему-то не пришла... Учту на будущее.

так молодец справились сами и без потерь!

Спасибо!

[ИринаД]

Здравствуйте!
Отчитываюсь по лечению- 4 дня назад, вечером, поняла, что рыбки очень обессилены, исхудали как воблочки, высохли. Но сыпи уже не было. Перевела их в 30 литров. Там ничего особенного, только креветки. Баланс присутствует...И, чтобы моим болезным было полегче, прямо там понемножку подлечиваю- внесла немного делагила. Рыбки вчера вечером выглядели уже гораздо лучше, просто прелесть- весёлые, к фильтру не прилипшие- плавают, едят.... А сегодня вообще прекрасно- движения резкие, пузики круглые. Кормлю мотылём. Заморозкой.

Из 10 рыбок живы 6. СПАСИБО КАТЮШЕ И ВСЕМ ПОМОГАВШИМ ЗА ВСЁ! За внимание, поддержку и помощь! За Ваши сердца!

[Stasya_x]

Уважаемые форумчане! Сразу признаюсь, что все 43 страницы темы не прочитала (только первые пять) - сегодня на суточной смене, сейчас перерыв всего 4 часа, а запускать ситуацию не хочется. Надеюсь на оперативную консультацию. Спасибо за то, что столько прочтете

1. Описание симптомов болезни: Белые точки (1 мм в диаметре), подходящие под описание ихтика. Обнаружены были позавчера вечером сразу на нескольких рабках (на фантомах и тетрах, не более 2 пустул на рыбке), от нежелания ухудшения ситуации решила лечить сразу, тем, что было: Костапуром, при чем в общем аквариуме, потому как не была уверена, кто уже успел заразиться еще. Очень боялась, что некоторые рыбки не перенесут полной дозы, налила чуть меньше (в расчете на 40 л). Положила грелку (до 27*), аэрацию на максимум, свет выключила, добавила 2,5 мл Йодинола (читала, что он полезен для сомов, подумала, что так им будет легче). Наутро все живы остались, пустул уже видно не было.
На третий день (то есть сегодня), как диктует инструкция, сделала подмену (около 15 л с сифонкой грунта), но внесла только половинную дозу лекарства - и так помогает, а я боюсь переусердствовать и убить им рыбасов. Предварительно, включив на полчаса свет, немного покормила.
Есть ли необходимость внести Костапур до полной дозы? По инструкции, если случай не тяжелый, после второго внесения можно прекратить лечение, но в теме прочитала, что нужно еще 2 контрольных внесения. Необходимо ли это в моем случае?
2. Литраж/габариты аквариума: 70 л
3. Когда запущен аквариум: что-то около полугода назад
4. Параметры воды: pH ~8,0 (из крана такая течет), GH - 8, KH - 5; NO2, NO3, NH4 тетровские капельные тесты не обнаруживают.
5. Рыбы в аквариуме: 9 черных фантомов, 6 тетр-светлячков, 5 молодых барбусов - мутантов, 2 китайских водорослееда, 2 коридораса, 1 маленький птерик (да-да, знаю, что вырастет, решение проблемы запланировано...).
6. Растения в аквариуме: Валлиснерия, криптокорина, анубиас, наяс, гигрофила, гидрокотила - плотность посадки чередуется от густого до пустого :)
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): таблетка СО2 раз в неделю.
9. Грунт в аквариуме: слой 5-7 см, фракция 2-5 мм, сифонка только зоны кормления, еженедельно
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): маленькая мангра
11. Фильтрация: AQUAel Fan 1plus, 320 l/h
12. Температура в аквариуме: 25
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: еженедельно, по 10-15 литров
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: 1 лампа 24 В, 67 см, 14 часов/сутки
17. Кормление: гранулы и хлопья Тетра, по утрам, бессистематеческие разгрузочные дни (ок. 1 р/ 2 нед.). Также совершенно бессистемно капаю витамины от Сера (раз в 2-3 недели).
18. Недавние изменения: фантомы в акве 2 недели всего, барбусы и коридорасы - неделю (карантина не было, к сожалению). У одной тетры барбусы выгрызли глаз. Бросила опавший осиновый лист с улицы - (за бортом уже давно держится минус, вряд ли на нем что-то было)

[Stasya_x]

Чуда не случилось, быстро не ответили... Решила, что производитель неспроста указал дозы, довнесла Костапур и Йодинол (в тот же вечер). Сделаю завтра контрольное внесение все в той же дозировка на 40 л. Если проявится болячка после такого лечения, буду лечить делагилом, как советуют тут: Ихтиофтириоз - лечение делагилом.

[bosmat]

Чуда не случилось, быстро не ответили.

Почему не ответили потому что тема очень тревожная и на себя обычно её берут "доктора" в дискуссиях , от себя могу поддержать, у Димы нормально все расписано держитесь его рекомендациям, ну и естественно следите за параметрами воды.

[Mihallich]

Неужели это он!?

Сегодня утром заметил на одной рыбе (правый плавник). Вечером без изменений. Все остальные рыбы в порядке. Эта тоже ведет себя как всегда. Чесотки нет. Новых рыб нет давно, корм сухой и заморозка. Что это может быть, и как наблюдать дальше? Может последствия драк скалярий? Они последнее время дерутся.

[Амазонка]

Я бы сказала, что не похоже, но вы понаблюдайте пару дней, если эти точки белые больше нигде не появятся, то не ихтик.
П.С. у цихловых такое бывает на плавниках, подмены увеличьте и уход улучшите за аквариумом.

[Наринэ]

Неужели это он!?

Нет. Это легкая бактериалка, часто цепляется к цихлидам. Проходит после подмен, при улучшении условий.
В акву можно мелафикс по инструкции. Или йодинол из чел. аптеки(пользуетесь поиском по форуму).
Но она итак пройдет.

[Mihallich]

Амазонка, Наринэ, спасибо огромное!

[Юлия Минаева]

это больной номер 1 - фото из кувшина, иначе не поймать, шустрый...

это петушок - на мордочке крупинки

попугай с крупинкой на плавнике спинном... :(

Помогите пожалуйста начинающему аквариумисту!Это ихтик?
аквариум запущен 3 мес назад. 120 л. (как я сейчас понимаю, перенаселен - это решим в течение месяца...)
на днях к нашему зверинцу купили 2 гурами и куст - не удержались.

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: сначала новенький заболел... :( Чешуя заершилась, на теле красные точки,вид бледный.
Больного отсадили, воду подменили, на след день купила тест для воды - померила -нитритов много, нитраты за 250... подменила воду, почистила акву и фйильтр, нитриты в норме, нитраты упали не сильно...
Больной в чистой воде стал выглядеть лучше, чешуя пригладилась, но точки расползлись и стали похожи на язвочки, на второй день стал выглядеть лучше, но все равно страшно... :(
В это время в основной акве путем ежедневных подмен 30 л воды с сифонкой грунта концентрацию нитратов удалось уменьшить до 100, буду менять дальше, пока не вычищу до нормы...

В основной акве заметила, что у попугая на спинном плавнике белая точка круглая, как манка. :( Потом у второго на лице увидела похожее что-то... :( у пецилии на боку такую же обнаружила... что грустно, у петушка в отдельном шаре на мордочке тоже вата как будто шариками сбоку... пользовалась одним сачком на все аквы...Это ихтик может быть? или от нитратов? :(

2. Литраж/габариты аквариума: 120л
3. Когда запущен аквариум: аквариум запущен 3 мес назад. 120 л, в отстоянную воду, с добавлением аквасейфа, выждали 5 дней до запуска рыб.
4. Параметры воды: хлор 0, вода мягкая, кислотность в норме, нитритов 0, нитраты зашкаливают (>100) :(
5. Рыбы в аквариуме: (как я сейчас понимаю, перенаселен - это решим в течение месяца...) 2 геринохейруса - 3-4см, 2 тарракатума 6 и 4 см, 3 анцитруса 4см, 3 боции 4-5 см, 3 пецилии 2см, 3 попугая 7см, 5 акульих балу, 5 барбусов и 4 гурами
6. Растения в аквариуме: растения - анубис, водоросли шарики 4, и еще 1 длиннолистный кустик
7. Подкормка для растений: не вносилось после посадки, сажала в спец грунт
8. Подача углекислого газа (CO2): Отсутствует
9. Грунт в аквариуме: мелкий (<0,5) круглый, слой > 5см поверх грунта для растений. Грнт для растений ок 1,5 см. Сифонка 1раз в неделю.
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): ракушка натуральная 1 большая и 5 маленьких, коряга пластик, скала, корабль
11. Фильтрация: внешний
12. Температура в аквариуме: 26-27
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1 раз в неделю 40л, родник (брали пробы на анализ, пьем сами)
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: не помню ватность, светят по 12 часов, 1 простая, 1 биолампа
17. Кормление: мороженный мотыль утром и немного сухого и для сомов вечером, 1 день в неделю разгрузочный
18. Недавние изменения: на днях к нашему зверинцу купили 2 гурами и куст - не удержались. До этого почти 2 недели не мыла фильтр, заработалась :(

[финн]

Безусловно это не ихтик и никаких причин для беспокойства нет. Подобные узелки на плавниках цихлид появляются часто и исчезают сами.

[Юлия Минаева]

Спасибо за ответ. :) а по первому больному не подскажите? Это от воды нитратной или болезнь? Сегодня к вечеру в отсаднике он выглядит куда лучше чем на фото... можно его вернуть в общий или рано пока?

[Юлия Минаева]

Прошу прощения за назойливость. Но у петушка еще одна крупинка. На брухе. Не похожа на узелок. Бархатистая белая. Ответьте пожалуйста, может я зря волнуюсь...