Ихтиофтириоз

Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#499747

Сообщение Ю.В. » 04 июн 2017, 19:09

Оппа... Так я и предполагал. Это чуть хуже.
Но других вариантов я не вижу, как скурпулезно следовать тому что я сказал- обнуляем воду (плавно! за несколько заходов), рыбу не кормим вообще, подмены при лечении делаем ежедневные).
Эта табличка, блин, "страусиная"- голова в песок и все в шоколаде. Аммоний хоть и менее токсичен чем сам аммиак, но тоже не сахар. Особенно в таких количествах.
Аватара пользователя
Mashita
Посетитель
15
Москва

Ихтиофтириоз

#499749

Сообщение Mashita » 04 июн 2017, 19:18

bosmat писал(а):Источник цитаты То есть довносить ежедневно.
Довносить пропорционально тому, сколько было. Например, у вас 40л аква, по схеме надо сначала внести 1 таблетку на 40л, на следующий день подменяете, скажем, 25% воды, и растворяете еще 1/4 таблетки, чтобы первые 2 дня концентрация лекарства оставалась 1 таблетка на 40л. На третий день, если не помогло меняете 30% воды и добавляете, но уже из расчета 1 таблетка на 120 л

Так?


Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#499751

Сообщение Ю.В. » 04 июн 2017, 19:19

Mashita писал(а):Источник цитаты Так?
Да
Mashita писал(а):Источник цитаты На третий день, если не помогло меняете 30% воды и добавляете, но уже из расчета 1 таблетка на 120 л
Довносите 1/4 (подмена ж была) и добавляете из расчета 1 таб на 120л
Аватара пользователя
Mashita
Посетитель
15
Москва

Ихтиофтириоз

#499753

Сообщение Mashita » 04 июн 2017, 19:21

Ю.В. писал(а):Источник цитаты Эта табличка, блин, "страусиная"- голова в песок и все в шоколаде. Аммоний хоть и менее токсичен чем сам аммиак, но тоже не сахар.
Какой тогда пользоваться? Или вообще не разделять, а считать суммарное значение 2 и это много?
Ю.В. писал(а):Источник цитаты обнуляем воду (плавно! за несколько заходов)
Уже начала, поменяла 20л (из 75), еще 2 раза так сделаю, т.к. утром меняла 14.
Ю.В. писал(а):Источник цитаты рыбу не кормим вообще,
не кормлю уже 3й день
Аватара пользователя
bosmat
Профессионал
4030 3776
Казахстан

Ихтиофтириоз

#499756

Сообщение bosmat » 04 июн 2017, 19:29

Неоны от ежедневного внесения могут сгореть.
....................................................Изображение
Аватара пользователя
Mashita
Посетитель
15
Москва

Ихтиофтириоз

#499759

Сообщение Mashita » 04 июн 2017, 19:32

bosmat писал(а):Источник цитаты Неоны от ежедневного внесения могут сгореть.
Это же довнесение. По обычному плану Вам надо внести 1 т на 40 л, через день сменить 30% воды, т.е. 2 дня у вас будет концентрация 1 т на 40 л. А если Вы подмените воду на следующий день, то концентрация уменьшится. Так что эта рекомендация с подменой и довнесением для частного случая аммиачного заражения.
Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#499761

Сообщение Ю.В. » 04 июн 2017, 19:36

bosmat писал(а):Источник цитаты Неоны от ежедневного внесения могут сгореть.
Могут. Но риск потерять их от ихтика, по-моему, выше. Да и... Димыча схема лечения делагилом одна из самых щадящих и так- мне попадались намного более жесткие.
Аватара пользователя
bosmat
Профессионал
4030 3776
Казахстан

Ихтиофтириоз

#499766

Сообщение bosmat » 04 июн 2017, 19:52

Mashita писал(а):Источник цитаты По обычному плану Вам надо внести 1 т на 40 л, через день сменить 30% воды, т.е. 2 дня у вас будет концентрация 1 т на 40 л.
Это вы мне объясняете ? Спасибо :-): !
....................................................Изображение
Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#499768

Сообщение Ю.В. » 04 июн 2017, 19:54

bosmat писал(а):Источник цитаты Это вы мне объясняете ? Спасибо
Все нормально, Андрей))) Тебе "объясняет", а я по этим объяснениям проверяю, правильно ли меня поняла))
Кстати, спасибо за поднятый вопрос :dr_ink:
Аватара пользователя
Baimer
Новичок
7
Северодвинск

Ихтиофтириоз

#500641

Сообщение Baimer » 14 июн 2017, 13:28

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 100*40*50
Когда запущен аквариум (дата): 30.05.2017
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): NH3- 0, NO2 - 0, NO3 - 10
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): 2 наннакары, 2 мееки, 2 попугая, 8 барбусов, 5 коридорасов
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): искуственные
Внесение удобрений и CO2: нет
Грунт (и подложка если присутствует): темная галька 3-5мм, 3см слой
Декорации в аквариуме (материал): пластик
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.): внешний фильтр акаэль юнимакс 250
Стандартная температура: 24
Подмена воды (частота и объем): 30% еженедельно
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна): 2 лампы, яркий свет. свет оз окон не падает
Кормление (чем кормите, как часто, как много): хлопья, гранулы, таблетки,замороженный мотыль. по очереди, каждый день разный корм
Изменения, предшествующие появившейся проблеме:
Описание вашей проблемы: на попугаях появилась белая сыпь.
Вложения
Ихтиофтириоз - IMG_9471.JPG
Ихтиофтириоз - IMG_9486.JPG
Ихтиофтириоз - IMG_9490.JPG
Ихтиофтириоз - IMG_9499.JPG
Ихтиофтириоз - IMG_9508.JPG
Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#500642

Сообщение Ю.В. » 14 июн 2017, 13:30

Не понял, они у вас в трехлитровой банке сидят? Возвращайте в общий. Манка лечится в общем аквариуме.
Ихтиофтириоз - распространенные способы лечения
Аватара пользователя
Baimer
Новичок
7
Северодвинск

Ихтиофтириоз

#500643

Сообщение Baimer » 14 июн 2017, 13:37

я их в банку посадил только для того, чтоб сфоткать, они прячутся постоянно в укрытиях. сейчас они в общей банке. Значит это манка и можно начинать лечение?
Ю.В.
Профессионал
24981 11129
Киев

Ихтиофтириоз

#500644

Сообщение Ю.В. » 14 июн 2017, 13:38

Да, очень похоже.
Аватара пользователя
Baimer
Новичок
7
Северодвинск

Ихтиофтириоз

#500645

Сообщение Baimer » 14 июн 2017, 13:42

спасибо. поехал искать препараты
Аватара пользователя
Baimer
Новичок
7
Северодвинск

Ихтиофтириоз

#500674

Сообщение Baimer » 14 июн 2017, 20:26

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Ю.В. писал(а):Источник цитаты Да, очень похоже.
Купил сера костапур. Просифонил грунт, подменил 22% воды, добавил средство по инструкции 5мл (1мл на 40л воды), выключил свет, выкрутил компрессор на максимум. Жду. Если я правильно прочел и понял все инструкции и рекомендации, то в следующий раз проделываю операции те же самые (сифонка,подмена воды,добавление лекарства) через день? Всё правильно?
Аватара пользователя
bosmat
Профессионал
4030 3776
Казахстан

Ихтиофтириоз

#500747

Сообщение bosmat » 15 июн 2017, 18:45

Все верно. Затемнить аквариум, темп 28.
....................................................Изображение
Аватара пользователя
Chukigek
Посетитель
11
Москва

Ихтиофтириоз

#505347

Сообщение Chukigek » 02 сен 2017, 10:40

Всем добрый день!

Объем и габариты аквариума (Д*Ш*В): 130*65*65
Когда запущен аквариум (дата): 2012 год
Параметры воды в аквариуме (аммиак, нитрит, нитрат - обязательны): No3 - 0, No2- 50, GH-8, KH-15, PH - 7,2
Рыбы в аквариуме (размер, вид, количество): Акара 20 см, Астрононус 18 см, астронотус 15 см, две акары 3 см, 2 Птеригоплихта - 8 см, Псевдотрофеус дельфин - 15 см, хромис красавец - 8 см, 2 псевдотрофеуса - 15 см
Растения в аквариуме (виды, плотность посадки): одна криптокорина
Внесение удобрений и CO2: нет
Грунт (и подложка если присутствует): 3 см, мелкий камень
Декорации в аквариуме (материал): камень дракон, одна пластиковая коряга
Оборудование (фильтры, компрессор, нагреватель и т.д.):
Стандартная температура:
Подмена воды (частота и объем):
Освещение (тип ламп, спектр, количество, попадает ли свет из окна):
Кормление (чем кормите, как часто, как много):
Изменения, предшествующие появившейся проблеме:
Описание вашей проблемы:

Купил в Зоомагазине двух мелких акар и астронотуса. Так как до этого уже покупал там же без проблем, бухнул их в общую банку. Через неделю на крупной акаре и крупном астронотусе множество мелких точек. Диагностировал тропический ихтик. В магазине, где купил рыбу, посочувствовали и продали Костапур 100 мл.
(1й день) Который я и бухнул в банку вечером не разобравшись по каплям 220 капель (т.е. где-то 2,5 дозы на мой аквариум в 400 литров воды).
2й день Утром зеленого цвета в акве не наблюдалось, рыбы вели себя как обычно. Вызвал спеца из Аква-Лого (аквариум ими строился). Спец приехал вечером, подтвердил мой диагноз. Посоветовал поднять температуру до 28 градусов, затенить аквариум, залил в него еще 5 мл Костапура и засыпал в него дозу Серовского Эктопура (соли). Так как он улучшает восприимчивость к лечению. Эктопур сказали засыпать в полной дозе при каждом внесении лекарства (Костапура). Воду не менять до конца лечения. По-поводу формальдегида не беспокоиться потому, что в Костапуре его нет! :sh_ok: Сказали, что в ЕС Формалин запрещен к употреблению где бы то ни было, и Сера просто не поменяла упаковку и инструкцию :sh_ok: :sh_ok:
3й день Рыбам заметно поплохело, держатся у поверхности, не смотря на мощную аэрацию. Сомы сидят на стеклах у поверхности без движения. Большую Акару и Астронотуса обсыпало еще больше. Три новые рыбы носятся по акве, требуют еду, точек на них нет. Покурил форумы, снизил температуру до 26 - полегчало. Помня о мощной передозировке Костапура в первый день вечером все-таки делал 25% подмену воды. Залил дозу Эктопура и 10 мл Костапура.
4й день. Большая Акара лежит на дне изредка шевеля плавниками. Поражены даже глаза. Крупный Астронотус поражен так же, но медленно плавает иногда опускаясь на дно полежать. Остальные рыбы сильно заторможены, хотя высыпаний на них больше не стало, а на некоторых даже стало меньше. кроме нового маленького астронотуса и мелкой акары, которые носятся по акве без признаков болезни и требуют еду. Одна маленькая акара тоже теперь лежит на дне. Правда точек на ней не видно.

Естественный вопрос - что делать дальше? Бежать в аптеку за фурозалидолом и делагилом? Менять воду? Проблема усугубляется тем, что я должен буду уехать в 6 утра понедельника и вернусь только в среду вечером, соответсвенно не смогу делать подмены если надо. Лекарство смогут засыпать во вторник ночью.
На фото астронотус в первый день и сейчас

Отправлено спустя 28 минут 23 секунды:
Забыл упомянуть - у остальных крупных рыб высыпания есть, но не в таком количестве как у акары и астронотуса. Они вяло перемещаются по аквариуме. Есть не просят. У сомов есть по несколько крупинок. Сидят на стекле у поверхности без движения.

Отправлено спустя 52 минуты 8 секунд:
Сейчас психанул и подменил 25% воды
Вложения
Ихтиофтириоз - IMG_8325.jpg
Ихтиофтириоз - IMG_8334 (1).jpg
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Ихтиофтириоз

#505368

Сообщение Roman » 02 сен 2017, 17:35

Какие фильтры стоят. Хим. наполнители в них есть?
Chukigek писал(а):Источник цитаты по каплям 220 капель
Chukigek писал(а):Источник цитаты 130*65*65
Объем 550 грязными, литров 450 чистыми.
Дозировка (зависит от партии) обычно первое внесение 22 капли (1мл) на 40 л. Т.е. вы должны были внести как раз около 220 капель. Прямой передозировки нет.
Вносили на ночь? Без света?
Chukigek писал(а):Источник цитаты По-поводу формальдегида не беспокоиться потому, что в Костапуре его нет!
Chukigek писал(а):Источник цитаты По-поводу формальдегида не беспокоиться потому, что в Костапуре его нет! Сказали, что в ЕС Формалин запрещен к употреблению где бы то ни было, и Сера просто не поменяла упаковку и инструкцию
Ну фиг знает. Мы не ЕС. Проверил 2 упаковки купленные 3 месяца и 2 недели назад - там всё по старому, формальдегид есть. Ну и собственно, товар предполагается для рф исходя из наличия в инструкции русского языка.
Chukigek писал(а):Источник цитаты Естественный вопрос - что делать дальше? Бежать в аптеку за фурозалидолом и делагилом? Менять воду?
Сложно сказать, т.к. слишком много нюансов. Через 3 дня после внесения точки должны идти на убыль. Их увеличение или сохранение без изменений говорит о том, что что-то не так.

На первом фото точки очень кучные мелкие и их много. Ихтик обычно начинается с незначительного количества точек. И довести рыбу до такого сильного поражения можно только не наблюдая за ней. Посмотрите фото с оодиниозом. Запущенный оодиниоз иногда путают с тропическим ихтиком.
Chukigek писал(а):Источник цитаты На фото астронотус в первый день и сейчас
На последнем фото рыба очень плохо выглядит. Как я понимаю, есть помутнение глаз?
Плавники были всегда обдерганные или это появилось с болезнью?
Аватара пользователя
Chukigek
Посетитель
11
Москва

Ихтиофтириоз

#505394

Сообщение Chukigek » 02 сен 2017, 23:53

Такое количество точек появилось практически за один день, и сразу.. Сегодня залил фурозалидол и анальгин-хинин по схеме лечения ихтика. По фото похоже на оодиниоз и на тропический ихтик... Не было вроде вот той самой пленки, которая должна быть при оодиниозе, и спец из Аква-Лого тоже сказала, что это ихтик, хотя теперь я ни в чем не уверен. Ну и аппетит у рыб потерян..
Помутнение глаз сильное у пораженных рыб. Только что умер псевдотрофеус дельфин, хотя был один из самых активных. У него были сильно выпучены глаза. У двух еще живых рыб, включая астронотуса на фото, так же сильно выпучились глаза.. Плавники расщепились вот за эти три дня.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:
Сейчас перевернулся вверх брюхом еще один - пытается принять нормальное положение но не выходит. Сделал фото большого акары - при перемещениях врезается в предметы, как будто ничего не видит.. Слезает чешуя :cry_ing:

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Фото акары

Отправлено спустя 10 минут 9 секунд:
По виду сейчас очень похоже на оодиниоз, но ни у кого из заболевших нет аппетита..
Вложения
Ихтиофтириоз - IMG_8336.jpg
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Ихтиофтириоз

#505395

Сообщение Roman » 02 сен 2017, 23:59

Chukigek писал(а):Источник цитаты Такое количество точек появилось практически за один день, и сразу
Это не свойственно для ихтика. Если вы каждый день наблюдаете за рыбой, то сначала обычно наблюдаются почесывания/рывки, потом незначительное количество точек и уже через несколько дней-неделю (зависит от температуры) - ихтик садится массово.
Chukigek писал(а):Источник цитаты Не было вроде вот той самой пленки
При оодиниозе по сути нет пленки, просто плотность точек и их мелкий размер дают ощущение сплошного покрытия, когда рыба сильно обсыпана.
Chukigek писал(а):Источник цитаты и спец из Аква-Лого тоже сказала
Бывает, что спец - не спец. Но по фото и я не берусь что-то утверждать. Не зная вводных (что лекарство не действует) я бы тоже на 90% диагностировал тропический ихтик.
Спец у вас обслуживает аквариум? От компании? Рыба приобреталась через компанию или самостоятельно?
Chukigek писал(а):Источник цитаты Помутнение глаз сильное у пораженных рыб.
Это очень плохо.
Chukigek писал(а):Источник цитаты У двух еще живых рыб, включая астронотуса на фото, так же сильно выпучились глаза
Это ещё хуже.

Ещё раз по хронологии.

Была внесена новая рыба в идеальный аквариум.
Неделя - всё ок.
Через неделю резко обсыпало новичков.
На след. день после обсыпания - внесен костапур+эктопур.
2ой день обсыпания - половинная доза костапура+эктопур + темпа вверх.
3-ий день - всем хреново + темпа вниз. Точек больше. Ещё внесение костапура и эктопура в полной дозе и подмена 25%.
4-ый день - всем хреново. Точек столько же. Косвенные признаки сильного отравления (потемневший хрусталик, экзофтальм, сечение плавников).

Всё так? Теперь вопросы.
1. Сегодня какой день исходя их хронологии выше? 4ый или 5ый?
2. Внесение костапура каждый раз происходило в темный аквариум?
3. Вы не ответили про фильтр. Какая фильтрация?
4. Чем измеряются параметры? Какие сейчас параметры.
5. Срок годности препаратов был в норме? Просроченный костапур не работает.
Chukigek писал(а):Источник цитаты Сегодня залил фурозалидол и анальгин-хинин по схеме лечения ихтика
Вы добьете рыбу имхо. Мое мнение такое, что рыбы с помутнением и экзофтальмом уже потенциальные трупы.

Я, к сожалению, не могу ответить вам, что конкретно делать, т.к. не вижу аквариума перед собой. Да и видел бы - не факт, чот смог бы дать нужное решение.
Сейчас 2 варианта - дожимать уже вносимыми препаратами (костапур) или менять препараты. Но вы их уже сменили. И при этом рыба явно уже отравлена. Поэтому советовать ничего не могу.

Я бы перед сменой препаратов делал огромную подмену, ждал день и после этого только изменял лекарства. Ну и если вас направляет какой-то сервисник (спец) - то это его упущения и ему можно со спокойной душой предъявлять все претензии. По сути - смену населения аквариума.

Вернуться в «Болезни аквариумных рыбок»