Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44293

Сообщение Roman » 07 авг 2010, 15:12

Юр, кому до старой воды, а кому и до болота.
Реклама
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24601 11229
Киев

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44294

Сообщение Ю.В. » 07 авг 2010, 15:13

То следующая стадия. :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6089
Мордовия, Рузаевка

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44422

Сообщение Metal » 07 авг 2010, 19:55

похоже она уже началась. :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44435

Сообщение Roman » 07 авг 2010, 21:05

Посмотрим. Но аквариум смотрится хреновенько.
Всё же 20 барбусов, а не пара формоз :-)
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6089
Мордовия, Рузаевка

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44443

Сообщение Metal » 07 авг 2010, 21:22

я не занаю о чем думал Владимир, но он лоханулся с таким количеством рыб. :-)
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44444

Сообщение Roman » 07 авг 2010, 21:24

Насчет рыб - факт.
Учитывая, какие процессы идут в грунте, этот аквариум один фиг не вечен.
Этот грунт потребует перезапуска через определенный, возможно длительный (1-2 года) срок, но потребует.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44554

Сообщение Инди » 08 авг 2010, 19:44

Процессы присутствуют в любом грунте. Скорее всего выделяется газ метан.
Ошибки конечно налицо. И количество рыбок больше чем нужно было раза в 2 и грунт подобран нейтральный, а надо было бы немного щелочной. Только вот Ваше глумление неуместно. Система живёт уже почти 2 месяца. Кто верил в то, что такое будет возможно? Никто. Все говорили про то, что система рухнет и содержание аквариума без оборудования невозможно. А я теперь убедился, что содержание такого аквариума возможно и данный эксперимент, пусть даже с ошибками, явное тому доказательство. Говорить же о том, что подобный аквариум не продержится и года, я бы не стал. Опять выяснится что ошибаемся.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44557

Сообщение Roman » 08 авг 2010, 20:16

Indi писал(а):Процессы присутствуют в любом грунте. Скорее всего выделяется газ метан.
Надеюсь ты пошутил. Процессы то присутствуют, но вот газы в нормальных грунтах не выделяются. Кроме того, метан не пахнет...
Indi писал(а):Ошибки конечно налицо. И количество рыбок больше чем нужно было раза в 2 и грунт подобран нейтральный, а надо было бы немного щелочной. Только вот Ваше глумление неуместно. Система живёт уже почти 2 месяца. Кто верил в то, что такое будет возможно? Никто. Все говорили про то, что система рухнет и содержание аквариума без оборудования невозможно. А я теперь убедился, что содержание такого аквариума возможно и данный эксперимент, пусть даже с ошибками, явное тому доказательство. Говорить же о том, что подобный аквариум не продержится и года, я бы не стал. Опять выяснится что ошибаемся.
Наше глумление ещё как уместно. А вот Ваше "Надо бы", "Нужно бы" и прочее неуместно.
2 месяца это вообще не срок. То что я ошибся в плане гипоксии - факт. Я с этим и не спорю.
А полагать, то что этот продержавшийся в течение 2х месяцев срач доказывает, что содержание аквариума без оборудования возможно, как минимум недальновидно. У нас ещё 2 месяца впереди. Нитраты растут. Пузыри идут. Не вижу поводов для радости.

В этом подходе слишком много "если". Невыполнение одного из этих "если" ведет к куче проблем, нерешаемых.
То ли дело старая добрая система с фильтрами и подменами.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44564

Сообщение Инди » 08 авг 2010, 20:52

Газы выделяются во всех грунтах. Ты не знал? Рассказываю... и в грунте Dennerle и ADA и даже в простой гальке появляются газы - это результат разложения органики и много ещё чего, что происходит в грунте.
Если ты имеешь ввиду сероводород, то рыбы уже бы сдохли или концентрация газа ничтожна, но ты же говоришь, что грунт прямо таки пузыряет и пузыряет. Вывод напрашивается, что это НЕ сероводород.
У многих аквариумистов аквариумы и с оборудованием и с подменами воды выглядят куда более засраннее, чем этот. Тогда я и над вами поглумлюсь, хвалёные ГУРУ. Ведь это Вы кричали о том что это невозможно, что всё сдохнет и прочее. Так какие же Вы ГУРУ, если даже не в курсе, что такие аквариумы возможны. Идите в школу и учитесь. Читайте больше книжек умных. 2 месяца - это срок. Небольшой но срок. А если Вам претит признать свою неправоту, то извините - это удел слабых и неуверенных в себе людей.
В любой системе много "если", тут я согласен. В этой системе этих "если" больше чем в системе с фильтрами и прочей техникой - это тоже правда. Нерешаемых проблем практически не существует. Либо мы не знаем решения, либо мы не хотим по какой-то причине эту проблему решать.
Старая добрая система с фильтрами :-) :-) :-)
Система без фильтров ещё более старая. :-) :-) :-) Прогресс не стоит на месте, слава Всевышнему, но не об этом речь. Речь идёт о простой возможности существования подобного аквариума. Речь не идёт о том, что лучше и что хуже. Этот вопрос даже не рассматривается мною, я приверженец прогресса и технологий.
Я лично уже убеждён, что такой аквариум, без оборудования, возможен.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6089
Мордовия, Рузаевка

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44567

Сообщение Metal » 08 авг 2010, 21:08

возможен, но не с таким населением. а чтоб рыбы нормально росли их кормить нужно, а тут их практически не кормят, корм только для поддержания жизни и не более, чуть лишнего корма сыпанул и все система обвалится. другое дело когда мало рыб, но многим не интересен аквариум с малым количеством рыб, в основном новичкам, которые не смогут нормально сделать такой аквас.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44570

Сообщение Инди » 08 авг 2010, 21:16

Дим, вопрос не стоял в том как и кому этот вариант подходит. Насколько он жизнестоек по сравнению с системой с оборудованием.
Вопрос стоял так - возможно ли существование аквариума без оборудования или нет. Я говорю возможен. А ты начинаешь придумывать какие-то дополнительные пункты и не только ты.

Напоминаю, что через неделю подмена воды в экспериментальном аквариуме, который не должен был жить. :-)
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6089
Мордовия, Рузаевка

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44574

Сообщение Metal » 08 авг 2010, 21:26

вот именно, существует, а не нормально живет.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44575

Сообщение Инди » 08 авг 2010, 21:30

Ну давай ещё разведём на 5 страниц текста про понятия нормально живёт и существует.
Я вот не верил, что аква без оборудования будет жить, но теперь признаю - был не прав - аква может жить и без оборудования.
А весь Ваш флуд и нападки - это от лукавого.
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44577

Сообщение Roman » 08 авг 2010, 22:09

Indi писал(а):Газы выделяются во всех грунтах. Ты не знал? Рассказываю... и в грунте Dennerle и ADA и даже в простой гальке появляются газы - это результат разложения органики и много ещё чего, что происходит в грунте.
Бог мой сколько я узнал нового....
В моем грунте сероводород. В ADAподобных грунтах нет газовых прослоек по объему аналогичных тем, что на моей фотографии.
И они не пахнут!!
Indi писал(а):Если ты имеешь ввиду сероводород, то рыбы уже бы сдохли или концентрация газа ничтожна, но ты же говоришь, что грунт прямо таки пузыряет и пузыряет. Вывод напрашивается, что это НЕ сероводород.
Где я так говорил? Не надо передергивать. Пару "пуков" в день он выдает, это уже ненормально. Ткнув пальцем в грунт и понюхав то что поднимется к поверхности можно понять, что там за газ.
Indi писал(а):Тогда я и над вами поглумлюсь, хвалёные ГУРУ. Ведь это Вы кричали о том что это невозможно, что всё сдохнет и прочее.
Найди где это написано в том контексте, в котором ты это подаешь.
Indi писал(а):Так какие же Вы ГУРУ, если даже не в курсе, что такие аквариумы возможны. Идите в школу и учитесь.
Кто писал о невозможности? Покажи где написано, что подобное невозможно???
Я уже хренову тучу раз писал, что это возможно, но с кучей ограничений, основные из которых - количество рыб и срок жизни аквариума.
Если не видишь текста, есть такой врач - офтальмолог.
Indi писал(а):2 месяца - это срок. Небольшой но срок. А если Вам претит признать свою неправоту, то извините - это удел слабых и неуверенных в себе людей.
Ну где неправота, кроме отсутствия гипоксии, которую я уже давно признал? Пройдут 4 месяца без трупов - тоже признаюсь в неправоте.
А 2 месяца это пока не срок, учитывая что договорились на 4.
Indi писал(а):В любой системе много "если", тут я согласен. В этой системе этих "если" больше чем в системе с фильтрами и прочей техникой - это тоже правда. Нерешаемых проблем практически не существует. Либо мы не знаем решения, либо мы не хотим по какой-то причине эту проблему решать.
Это факт. Перезапуск решает абсолютно все проблемы.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44623

Сообщение Инди » 09 авг 2010, 08:10

Ну что же, я обратился так же к первоисточнику и буду сыпать цитатами, чтобы быть не голословным о том, что у всех были сомнения в жизнеспособности данного аквариума.
cdda писал(а):Рома, нитрат то сейчас какой? Мне если честно кажется что вариант не очень рабочий получится, хотя посмотрим конечно.
AquaStatuS писал(а): Я ж написал, что тоже не верю, поэтому аквариум и запущен - если я не прав, будет очень интересно понять почему это всё же работает.

Нитраты 5-10.
Вода стала мутная.
Я тоже не верил
Indi писал(а):Все следят и контролируют процесс :-) Интересный эксперимент. Я смеяться не буду, когда через 2 недели плёнка будет толще :-)
Алексей7 писал(а):......Рома удачи! Рыб только жалко. :-(
marisca писал(а):хоть и спорила с B.W в других темках что невозможно содержать такие баночки,но заберу свои слова обратно и попрошу извинения :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:
AquaStatuS писал(а):У него нет шанса с 20 барбусами.
AquaStatuS писал(а):.....Я аргументировал причины её нежизнеспособности:
1. У нее ограниченный срок жизни. Это вообще без вариантов.
Аквариумы же с оборудование при должном уходе живут и 10 лет без перезапусков.
2. Чем больше рыб - тем срок жизни короче.
При определенном (нормальном для аквариума с техникой количестве рыб) - этот аквариум мгновенно сдохнет.
3. При массовой разовой посадке рыб, при перекорме, при любой среднезначительной дестабилизации эта система поперхнется и подавится.
4. Чем человек больше новичек - тем меньше вероятности, что ему повезет.
Эти пункты делают её на мой взгяд нежизнеспособной.
По поводу этого подопытного аквариума - даже наличие жирной и некрасивой пленки через 5 дней после запуска уже делает эту систему декоративно нежизнеспособной по моему мнению.
И после этого мы спорим о том, что ты якобы с самого начала знал о том, что система жизнеспособна. Видимо у меня какое-то непонимание русского языка. Нужны ещё выдержки из темы?
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44641

Сообщение Roman » 09 авг 2010, 11:00

Ну и где ты увидел нестыковки?
В последнем процитированном тобой сообщении всё написано.

Я и сейчас видя аквариум уверен, что он уже нежизнеспособен. То что в нем ещё существует жизнь с голодными барбусами ничего не значит.
Параметры и внешний вид говорят сами за себя. А впереди ещё 2 месяца.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Вчера и сегодня с утра наблюдается одна и та же картина. Сегодня смог взять фотик.
И это, господа, совсем не кормежка.
Вложения
Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров Roman  - P1010284.JPG
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44649

Сообщение Roman » 09 авг 2010, 12:14

Примерно через час после включения света большая часть рыбы отошла от поверхности. (Свет включается в 11)
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44655

Сообщение Инди » 09 авг 2010, 12:31

Думаешь совсем плохо и кислородное голодание подходит к критической отметке?
Благими намереньями выстлана дорога в АД.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19647 8333
Санкт-Петербург

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44657

Сообщение Roman » 09 авг 2010, 12:36

Я уже боюсь с тобой что-то утверждать :-):
Но раньше не всплывали. Началось вчера.
Учитывая, что всплыли утром не все - точка не критическая точно.
На фотке видно, штук 5 барбусни не у поверхности, да и ушли от поверхности они достаточно быстро после включения света.

У меня есть на одном морском объекте тест на кислород, но я там буду только через 1,5 недели.
Аватара пользователя
Инди
Житель
1042 112
Москва, улица Ключевая, дом 8, корпус 2

Проверка жизнеспособности аквариума 30 литров (Roman)

#44662

Сообщение Инди » 09 авг 2010, 12:40

Я не такой уж и страшный, чтоб меня бояться, тем более тебе :mi_ga_et: А в спорах рождается истина :a_g_a: .
Тут могут быть только 2 варианта:
1-ый, наиболее вероятный, что присутствует достаточно острое кислородное голодание.
2-ой, рыбок что-то заинтересовало на поверхности. Может кто-то питался бактериальной плёнкой, а они ели этого кого-то? Версия слабая, но всё же... Есть ли какие-то ещё предположения?
Благими намереньями выстлана дорога в АД.

Вернуться в «Мой маленький аквариум»