Апистограмма Рамирезе "голубая бабочка" сильно исхудала и отказывается от корма

[Ирина73890 И Ирина73890]

Заполнение анкеты в разделе 'Болезни аквариумных рыбок'
1. Описание симптомов болезни: Очень исхудала; не ест; 26.06.2014 - если возьмет пищу сразу выплевывает; 27 и 28.06.2014 ничего не кушает; пытается спрятаться как только увидит, что к аквариуму подходят; находится в основном на дне.
2. Литраж/габариты аквариума: 60, переса в 20
3. Когда запущен аквариум: 60л - декабрь 2013, пересадила в 20л - запущен 7 июня 2014г. Вода была отстояна 12ч добавлен Аквасейф, внутренний фильтр, термометр, грунт купленный и промытый кипятком, растение с большими листьями, большой камень. Запущен сразу (надо было пересадить рыб для нереста), часть воды взята из общего аквариума.
4. Параметры воды: Носили воду в магазин и замеряли сказали очень хорошая, параметры сказать не могу
5. Рыбы в аквариуме: Два сома пятнистых (8см), один - присоска(8см), пара боливийских бабочек(6см), 12 неонов, 2 данио, 2 голубые бабочки, одна из которых начала худеть. Это в общем, а больная сейчас в 20л
6. Растения в аквариуме: небольшой кустик с длинными листочками, и куст с большими листьями(названий не знаю)
7. Подкормка для растений: не знала что надо использовать
8. Подача углекислого газа (CO2): Другое
9. Грунт в аквариуме: камни небольшого размера от 0,5см до 1см, 1 раз в неделю со дна и подмена воды 30%
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): замок и корабль - наверно глина, коряга - натуральный куплен в магазине
11. Фильтрация: bioflaw 280
12. Температура в аквариуме: 26-27
13. Аэрация: Круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 3 суток отстаивается водопроводная вода, подменяю один раз в неделю после сифонки, 30% - это общий.
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: Нет
16. Освещение в аквариуме: в общем - 1лампа 15w х 438мм, в 20литровом - энергосберегающая 11w х примерно 7см
17. Кормление: общий- замороженная артемия 2 раза в сутки, днем - сухой (крошечку для разнообразия) Тетрарубин и Тетрамин для сомов.
18. Недавние изменения: купили недели четыре назад 1 голубую бабочку в магазине. До этого умирали рыбки по одной, сперва данька старая, сомик-присоска белы, несколько данек, боливийская бабочка, 1 голубая бабочка. Наверно месяца два как никто не стал умирать и вот опять начала сохнуть голубая бабочка. Рыбки умирали и в аквариум муж у меня покупал новых (я была категорически против - потому что причину умирающих не знала). Аквариум на 20литров пришлось запустить, потому что стали готовит гнездо для первого нереста боливийские бабочки, только их пересадили - они к вечеру икру сметали, потом наверно съели и я их обратно пересадила, аквариум стоял запущенным, и когда рыбка заболела я ее пересадила в 20л

Помогите спасти рыбку - если возможно.

[olly007 o olly007]

На мой взгляд - население многовато для 60л. Возможно, из-за этого и гибель рыбок. Они выделяют в воду продукты обмена веществ и травятся своими токсичными выделениями. Растений мало для утилизации нитратов. С грунтом непонятно - один слой камушков?
Фильтр 280 л/ч для 60л - маловато. Не может быть вода хорошей при низкой фильтрации, малом количестве растений и большом количестве рыб. Воду тестировать лучше перед подменой воды, а не сразу после нее. Обязательно записывайте измеряемые показатели при тестировании воды, а не верьте на слово, что все хорошо (это очень широкое понятие, которое часто включает в себя "все плохо"). Очень часто гибель рыбок и их болезни из-за плохого качества воды.
Похоже, что рамирезка больна рыбьим туберкулезом и гексамитозом. Рыбка выглядит сильно затянутой и на мой взгляд шансы у нее невелики. Можно попытаться лечить ее в отсаднике: от гексамитоза метронидазол или трихопол 250мг на 30л (если будет хорошо переносить, то первые 3 дня дозу можно увеличить в 1,5 раза) в течение 7 дней или дольше. Кроме того, от туберкулеза вносите антибиотик: канамицин - 3 г на 100 л, рифампицин - 600 мг на 100 л воды. Уберите из отсадника растения, иначе погибнут от антибиотиков.
Хорошо бы еще замачивать корм в метронидазоле и канамицине, но это после того как рыбка начнет кушать.

[Ирина73890 И Ирина73890]

Спасибо за ответ! Не знаю как в форумах отвечать, попробую Вши предложения подчеркивать, а не подчеркнутые - это будут мои ответы на Ваши вопросы и высказывания
- С грунтом непонятно - один слой камушков? - Грунт только камушки слоем в 2 см.
- Фильтр 280 л/ч для 60л - маловато - Этот фильтр продавался вместе с аквариумом.
- Воду 50% в маленький аквариум налила как раз перед подменой из большого, да в большом вода была уже плохая, но как сказали в норме(подмена состоялась на следующий день), а в маленьком была хорошая. На будущее конечно учту, что надо записывать результаты тестирования.
- Пока заполняла анкету на форуме хотела написать про лечение, но видать забыла, пишу сейчас: 25.06.2014 отсадила рыбку в маленький аквариум (спросила в магазине чем можно вылечить...или витамин подавать, посоветовали метронизадол) на каком-то сайте нашла дозы и лечение. Три дня подряд в маленький аквариум добавляла по одной таблетки после подмены 10% воды и подняла температуру до 33-34 градусов (примерно на 1,5суток), рыбка стала подниматься наверх и там плавать, я ее пожалела и снизила температуру (конечно постепенно) до 28. Примерно 26го она попыталась поесть корм мороженую артемию, но выплюнула с кашлем и больше не ела. Теперь мучает совесть, надо было сразу здесь написать.
- После того как написала на этом форуме, рыбка начала плавать как-то хаотично и судорожно, я уже не могла на это смотреть, выловила рыбку и заморозила, уплакалась конечно, через какое-то время достала и сфотографировала. Хочу точно узнать причины заболевания. Других рыбок хочу уберечь. Планирую свозить в лабораторию. Интересно, дорогое это удовольствие, установить причины болезни.
- У меня вопрос, надо ли принять какие-либо меры к общему аквариуму? Рыбки все плавают бодро и кушают хорошо. И что сделать с маленьким аквариумом, надо ли его продезинфицировать? В нем просифонила грунт, убрала растения и подняла температуру до 34градусов.

На второй фотке виден бугорок на уровне глаза и примерно по серединке тельца, дак вот этот бугорок твердый, такое ощущение что опухоль. А на первой фотке с другой стороны рыбки, тоже бугорок, но он расположен от середины тельца ближе к глазу. Что это может быть?

[Chromis C Chromis]

Теперь мучает совесть, надо было сразу здесь написать.

Не мучайтесь, туберкулез не лечится, гекс только на ранних стадиях. Остальные рыбы не такие тощие?? Метронидазолом можно для профилактики пролечить остальных, если у них впалые животики. А вообще странно, почему у вас рыбки умирают по одной. Вы их не перекармливаете? Артемия два раза в сутки и еще сухой?

[olly007 o olly007]

Похоже на туберкулез. Шишки.
Не нужно лечить других рыбок, если нет признаков болезни. Постарайтесь присмотреться к каждой - нет ли рыбок, которые меньше едят, хуже растут, худее остальных. Или какая-то рыбка постепенно худеет. Раз в аквариуме есть еще цихлиды, в принципе можно пролечить от гексамитоза метронидазолом, он не нарушает биобаланс.
Да, правильно, кормление раз в сутки и чтобы съедали корм за несколько минут целиком. Рамирезки - тормоза, поэтому приглядывайтесь, чтобы и они успевали покушать. Частое кормление и остатки корма приводят к ухудшению качества воды, не перекармливайте.

[Ирина73890 И Ирина73890]

Огромное всем спасибо за ответы)
Вот Рамерезе наоборот у нас газуют, они первые подплывают к месту для кормления и хватают корм с жадностью (им очень нравиться артемия), особенно голубая бабочка - прямо из рук выхватывает! Я даю мало и они съедают в течении нескольких минут, а почему два раза - да эти Апистограммы так выпрашивают что устоять невозможно! Они такие умные рыбки и к ним так сильно привязываешься!)))
Признаков у других рыбок я не вижу, все активные, сомы по ночам тоже - очень слышно как камни ворочают. Вот только давно у одного неона на губе нарост(фото1) (он старый, нам его отдали и с этого всё и началось), а другой неон искривлен и по моему слеп на один глаз (фото2 нижний). Хотя они тоже выглядят здоровыми.
Если пролечить для профилактики, то какие дозы и сколько дней надо давать метронидазол?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А это наши любимцы и сом тоже присоединился)

[Chromis C Chromis]

Те что желтые апистограммы явно нереститься желают))
Думаю, не стоит травить рыбок ядом, выглядят все замечательно.
Разве что синодонтис для 60л крупновата рыба.

[Ирина73890 И Ирина73890]

Да, Апистограммки, должны начать нереститься, после первого неудачного нереста прошло 3недели, а про них написано что они повторно пойдут на нерест через 3-4недели))), очень интересно за ними наблюдать, Папашка такой заботливый!!!
А надо ли мне продезинфицировать аквариум в котором больная рыбка сидела? Я его просифонила, убрала растения и подняла температуру до 34градусов. Хочу в этот аквариум Апистограмм для нереста посадить (когда начнут гнездо готовить), иначе сомы всю кладку съедят.
Синодонтис - это сом?! Даже не знала как он называется (их два), ну теперь ведь их никуда не денешь), или лучше отдать?

[Chromis C Chromis]

Я его просифонила, убрала растения и подняла температуру до 34градусов.

Марганцовской промыть, почистить. Для нереста не нужен грунт, да и для лечения тоже. Грунт прокипятить придется. На нерест положите рыбкам камень плоский или горшок. А вообще они и в общем аквариуме хорошо нерестятся.
Два синодонтиса в 60л это круто))) рыбки вырастают до 15 см обычно за год.

[Ирина73890 И Ирина73890]

Большое всем спасибо за ответы)))