Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

Аватара пользователя
Nemo31
Свой на форуме
497 205
г. Белгород

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312270

Сообщение Nemo31 » 01 сен 2013, 10:06

Smelov писал(а):КЛЛ это обычная лампа сложенная вдвое.так что там 4 контакта.
Сергей, при всем уважении:
Цоколь G23 - 2 контакта.
PHILIPS MASTER PL-S 2P 11W/840
ЛЛ, принцип их работы и балласты для них. - 871150026101470.jpg

Чем зажечь можно из "ширпотреба" ? В Москве нашел 2 дросселя, но с учетом стоимости и доставки.... :ne_ne_ne: :ne_ne_ne:
Хотел подобрать что нибудь не стандартное....
Реклама
Аватара пользователя
Smelov
Старейшина
7851 4933
Санкт-Петербург

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312271

Сообщение Smelov » 01 сен 2013, 10:16

Nemo31 писал(а):Цоколь G23 - 2 контакта.
Виноват.
Nemo31 писал(а):Чем зажечь можно из "ширпотреба"
Может дешевле купить настольную такую, там дроссель в вилке.
Аватара пользователя
Nemo31
Свой на форуме
497 205
г. Белгород

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312272

Сообщение Nemo31 » 01 сен 2013, 10:27

Smelov писал(а):Может дешевле купить настольную такую, там дроссель в вилке
Вчера тоже мысль приходила. Но я хотел 2 шт рядом в крышку вмонтировать для кубика 35х35х40 по типу акваэлевских. Да и то наверное маловато будет. 2х11=22 вт на 49 литров. И главное - там можно подобрать 2 лампы с разной силой лк. Есть и на 4 000 и на 6 500
Патроны нашел, лампы взял, а вот с ЭМПРА - засада полная. Даже не ожидал.
Да мне, как и Юре, иногда охота своими руками поваять. И не всегда в пользу удешевления получается :-)
Аватара пользователя
dimetrius
Старейшина
3123 1348
Германия, Липпштадт

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312279

Сообщение dimetrius » 01 сен 2013, 12:19

У меня такая от простого дросселя работала, в этих лампах встроенный стартер. Но греется - мама на горюй. :-(
Хороший Русский Язык - Помогает!
А если нет, то поможет Отборный Русский Мат!
Аватара пользователя
Nemo31
Свой на форуме
497 205
г. Белгород

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312320

Сообщение Nemo31 » 01 сен 2013, 15:39

dimetrius писал(а):Но греется - мама на горюй.
Греется лампа или дроссель? У меня и так жара. Может тогда вообще не ставить? Пусть лежат до лучших времен.
А в крышку врежу пару ламп мебельных по 20 вт каждая и 12 вольт. Вместо балласта будет транс.

Хотя в одной из крышек в 20 литрах врезаны через транс 12 вольт 2 шт. лампы по 10 вт галогенки. Так тоже - греют очень сильно.
Но там помещение холодное, зимой без грелки обхожусь. Лампы поверхность воды нагревают, а фан все это дело перемешивает постоянно. А на лето я крышку с лампами повыше от воды поднимаю. Но эт конечно тоже не дело. Нужно что то менять.
Аватара пользователя
Smelov
Старейшина
7851 4933
Санкт-Петербург

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312322

Сообщение Smelov » 01 сен 2013, 15:41

Nemo31 писал(а): в крышку врежу пару ламп мебельных по 20 вт каждая и 12 вольт.
Эти греются еще сильнее. И спектр не выбрать, только желтые.
Nemo31 писал(а):Хотя в одной из крышек в 20 литрах врезаны через транс 12 вольт 2 шт. лампы по 10 вт галогенки. Так тоже - греют очень сильно.
:a_g_a:
Аватара пользователя
dimetrius
Старейшина
3123 1348
Германия, Липпштадт

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#312495

Сообщение dimetrius » 02 сен 2013, 01:04

Nemo31 писал(а):Греется лампа или дроссель?
У меня грелись оба, но лампа сильнее, оргстекло плавилось.
Хороший Русский Язык - Помогает!
А если нет, то поможет Отборный Русский Мат!
Аватара пользователя
Metal
Старейшина
15544 6090
Мордовия, Рузаевка

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#313895

Сообщение Metal » 08 сен 2013, 13:26

ну так я же писал, что для двухконтактных и нужен эмпра, то есть дроссель в простонародье! Два контакта потому, что в лампе уже встроен стартер. И не от чего другого эту лампу не запитать.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
ЭМпра - электроМагнитный пуско-регулирующий аппарат - дроссель.
Эпра - электронный пуско-регулирующий аппарат.
Аватара пользователя
Moonkat
Участник
48 29
Донецк, Новороссия

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#336527

Сообщение Moonkat » 25 окт 2013, 15:27

Nemo31 писал(а):
Smelov писал(а):КЛЛ это обычная лампа сложенная вдвое.так что там 4 контакта.
Сергей, при всем уважении:
Цоколь G23 - 2 контакта.
PHILIPS MASTER PL-S 2P 11W/840
871150026101470.jpg

Чем зажечь можно из "ширпотреба" ? В Москве нашел 2 дросселя, но с учетом стоимости и доставки. :ne_ne_ne: :ne_ne_ne:
Хотел подобрать что нибудь не стандартное.
Вариант для тех, кто дружит с паяльником. Канцелярским ножом акуратно срезается квадратный пластиковый выступ между контактами лампы. Внутри стартер: стеклянная лампочка и коденсатор. Кусачками откусываем лампочку, не повредив остальные провода и конденсатор. Пластиковый колпачек сажаем назад на клей, я предпочитаю силикон. А далее по выбору. 1- дешовый китайский ЭПРА до 18 ватт (будет меньше- отлично, но не менее мощности лампы. С 18-ти ватным возможен нагрев колбы) С выхода берутся 2 крайних провода на лампу, средние не трогаем. И наступает счастье. 2- пользуюсь сам почти три года на 4 лампах и регулярно делаю друзьям. Берется РАЗБИТАЯ экомомка на 11-15 ватт (или покупается новая, цена вменяемая) для уверенности что жив балласт. Извлекается из нее балласт. Внимательно смотреть по дорожкам к контактам лампы- два контакта идут в схему, а между двумя другими стоит конденсатор. Конденсатор удаляется- он у нас уже внутри лампы. А два других вывода подключаем к лампе. Всё светится, ничего не греется, все довольны)))
Аватара пользователя
Nemo31
Свой на форуме
497 205
г. Белгород

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#336538

Сообщение Nemo31 » 25 окт 2013, 16:17

Moonkat писал(а): Всё светится, ничего не греется, все довольны)))
Обязательно попробую следующий раз. В этот раз уже собрал на дросселе, правда еле нашел на 11 вт. Вечером постараюсь выложить фотки. Работает уже пару недель. Все нормально, но
1 греется. :pi_rat:
2 так как дросселя поставил в непосредственной близости к лампе (где то читал что расстояние должно быть не большим) - крышка (светильник) получилась тяжеловата
Аватара пользователя
Moonkat
Участник
48 29
Донецк, Новороссия

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#336549

Сообщение Moonkat » 25 окт 2013, 16:44

Прямо в обед на работе соорудил очередную такую конструкцию (шеф вменяемый и творчество приветствует- "Чтобы у вас, лентяев, мозги не ржавели"). Лампа Delux 11wt PL11W2G7, балласт от 13 ватт сберегайки (кажись Maxus). Балласт чуть-чуть теплее комнатной, лампа на сгибе 35 градусов. Возле накалов, естественно, горячее- 49. Но для этих ламп это нормальная работа. При t колбы ниже 35 резко падает светоотдача, а нам это не надо.
Аватара пользователя
Paduk
Участник
32 26
Уфа

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#338952

Сообщение Paduk » 04 ноя 2013, 20:27

Правильно ли усвоил, что эпра 2х24W/2х39W Т5 (вот такой филипс) подойдет для светильника ювель с лампами 2Х45 Вт? Ну и небольшое предложение - хочу закинуть в светильник немного силикагеля, чтоб влагу поглощал.
Аватара пользователя
Smelov
Старейшина
7851 4933
Санкт-Петербург

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#338953

Сообщение Smelov » 04 ноя 2013, 20:43

Paduk писал(а):подойдет для светильника ювель с лампами 2Х45
С чего вдруг, если у него верхняя планка 39Вт. Может и зажжет, но работать будет на пределе. А скорее вообще не зажжет.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Главного не сказал, эпра под лампы Т5, а у вас Т8.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Извините, просмотрел про Ювель, у вас Т5 не стандартного типоразмера.
Аватара пользователя
Paduk
Участник
32 26
Уфа

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#338957

Сообщение Paduk » 04 ноя 2013, 20:44

В интернетах вычитал что Осрам QTi 2x14/24/21/39 (осрам), позволяет работать этим двум лампам 45 Вт Т5.
Просто в наличии в Уфе их нет, поэтому думаю закупить филипс.
Smelov писал(а):Главного не сказал, эпра под лампы Т5, а у вас Т8.
У меня в аквариуме лампы Т5 (45 Вт).
Аватара пользователя
Smelov
Старейшина
7851 4933
Санкт-Петербург

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#338958

Сообщение Smelov » 04 ноя 2013, 20:52

Попробуйте, попытка не пытка)
Аватара пользователя
Zverev
Житель
1176 340
Ленинград

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#339785

Сообщение Zverev » 08 ноя 2013, 04:10

Под ювелевские T5 45Вт скорее нормально идут эпра на 54 Вт, а не на 39. По кр. мере на практике проблем с ними не возникало. У нас и из клиентов тоже много народа под ювелевские лампы 45 из бюджетных брало эпра на 54, или иногда под заказ 49Вт просили притащить, тоже вариант.
Аватара пользователя
Moonkat
Участник
48 29
Донецк, Новороссия

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#340189

Сообщение Moonkat » 09 ноя 2013, 20:14

Неплохо было-бы найти тех.характеристики на саму лампу. Не длина, мощность, спектр и т.д, А напряжение на лампе и ток через лампу. В идеале ещё и ток пред.накала катодов. Я не нашел: производители не озадачиваются вопросом выкладывать характеристики на нестандарт. Прошу прощения за занудство, но попытаюсь Вас загрузить азами курса физики, чтобы в дальнейшем был понятен сам процесс. Любая люм.лампа, с физической точки зрения, это газовый стабилитрон. Т.е. после поджига напряжение на ней фиксировано и при очень значительном изменении подводимого напряжения почти не изменяется. Начинает расти ток через лампу. Напряжение на лампе напрямую связано с её длиной, т.к. прочие условия (диаметр и газ-наполнитель идентичны. Не приплетать сюда цвет- он определяется люминофором). Juwel T5 45wt имеет длину 895 мм. что несколько длиннее лампы Т5 НО 39wt (849 мм), но значительно короче лампы Т5 54wt (1149мм). Соответственно (исходя из длины) напряжение на лампе будет несколько выше, чем на лампе 39wt, но намного ниже чем на лампе в 54wt ( по длине +46мм и -254мм соответственно). Вот и имеем имеем нестандарт. Т.к. любая ЭПРА (даже китайская) имеет запас по выносливости и выступает в роли именно стабилизатора тока (напряжение на себе лампа держит сама- стабилитрон), можно ставить и то-и то. С эпра на 39wt Вы получите облегченный режим лампы- в итоге долгую жизнь, но с незначительно уменьшеным световым потоком (ну может вата на 40-42). С ЭПРА на 54wt будет очень много света, но недолго. Производитель рекомендует менять лампы каждый год, возможно её на этот период и хватит. А вот работать точно будет с обеими, по крайней мере с китайцами. Дорогие с автовыбором мощности под вопросом. Так что выбор только за Вами: чего больше душа желает- больше света, или реже менять лампы.

Добавлено спустя 49 минут 5 секунд:
Paduk писал(а):Ну и небольшое предложение - хочу закинуть в светильник немного силикагеля, чтоб влагу поглощал.
А вот силикагель там явна лишний. Насосётся в себя влаги менее чем за сутки, а дальше будет собой "подмачивть" репутацию вашего светильника. Селикагель ведь в идеале в духовке сушить надо, а каждый день этим заморачиваться никто не будет.
Аватара пользователя
Paduk
Участник
32 26
Уфа

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#340352

Сообщение Paduk » 10 ноя 2013, 13:42

+ко всему есть из дорогих есть пускатели на Т5 НО мощностью 49 Вт, вот он точно бы подошел оптимально, но в прямом наличии нет, нужно заказывать.
Zverev писал(а):А вот силикагель там явна лишний. Насосётся в себя влаги менее чем за сутки, а дальше будет собой "подмачивть" репутацию вашего светильника.
А про силикагель - не должно так быть, т.к светильник условно герметичен и силикагель будет выступать как подстраховка, если там и попадет такое количество жидкости то и он не спасет.
Аватара пользователя
Moonkat
Участник
48 29
Донецк, Новороссия

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#340545

Сообщение Moonkat » 10 ноя 2013, 22:14

Ну только если для подстраховки :-): Вы ведь уже решили на 110% его туда засунуть, ну так кладите. Выкинуть, если что, всегда можно. А насчет сырости: её бояться- рыбы не видать. У меня в 60-ти литровой банке лампы Т4 20вт висят на металлических скобах, а вместо патронов разъёмы с компьтерного бп. Те, которые шли на старенькие винчестеры IDE. Отрезаешь половину- и само то, шаг ножек совпадает. За год даже не окислились. В банке на 250 лампы Т5, у них провода на концы просто запаяны и одета термоусадочная трубка. Пол года полет нормальный. Думал сначала силиконом залить, но руки так и не дошли. А насчет ЭПРА под НО 49вт- если найдете, будет вообще идеальный вариант. Разницы с родными даже по приборам не определите.
Аватара пользователя
SherKhan
Свой на форуме
279 331
Московская обл., г.Наро-Фоминск

ЛЛ, принцип их работы и балласты для них.

#340644

Сообщение SherKhan » 11 ноя 2013, 12:50

Добрый день!
Извиняюсь, если вопрос не в ту тему :smu:sche_nie:
Есть ЭПРА OSRAM QTM (MULTIWATT) QT 2X26-32/220-240 S, вопрос: какие лампы можно на неё прицепить и в каком количестве? Бралась с мыслью использования ламп Т8 длинной не более 50 см и "производительностью" не менее 30 ватт, но зашёл на сайт осрам и появились сомнения. И ещё: площадь и длина провода от ЭПРА до ламп как-либо ограничивается?

Вернуться в «Освещение в аквариуме»