Простая схема ленивой протоки для аквариума

Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422175

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 13:57

Тех. задание - протока на 10% от объема в сутки для аквариума на 1000 литров.

Аквариум клиент изготовил самостоятельно, клапан отсечки (для унитаза) тоже выбрал самостоятельно. Положение отверстий было согласовано со мной, но, как иногда бывает, при монтаже оказалось, что сливное отверстие изготовители сделали примерно на 4 мм. меньше необходимого ) и не сделано второе отверстие (аварийного слива).

Схема протоки простейшая - без электроники. Ввод настроен на 5 литров в час +- , вода самотеком уходит в слив, контроль перелива осуществляется клапаном. Система нормально открытая, т.е. работает всё время, если её не отключить или если не создастся ситуация, когда клапан произведет отсечку (т.е. остановка слива).

Система не предназначена для мгновенного водообмена (например, если сразу надо залить/слить много воды), т.к. если открыть ввод на полную, то слив не будет справляться.
Причин несколько:
1. Зауженный диаметр отвода.
2. Только одно отверстие отвода.
3. Слишком высокое расположение отвода (конструктивно по другому было не сделать исходя из самого аквариума).
Но такой задачи и не стоит. И при необходимости она решается подключением выхлопа внешнего фильтра к отводному отверстию.

Реализация.

На фото основной "хардскейп" из фитингов )).
Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090593.JPG
Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090595.JPG
Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090596.JPG


Организация подвода:
1. Кран - для отключения/включения протоки независимо от остальной сантехники.
Самый обычный шаровый кран.
2. Редуктор (регулирует давление от 0 до 6 атм) - служит для выравнивания выходного давления и облегчения возможности тонко отрегулировать ввод. Настроен на 1 атм. Рекомендую вот этот, он отличный и пока ни разу с ним не было неприятностей: http://valtec.ru/catalog/reguliruyuscha ... t088n.html
3. Запорно-регулировочный вентель - служит для первичной настройки потока. Запорник рекомендую этот: http://valtec.ru/catalog/truboprovodnay ... t052n.html
В Питере других нормальных запорников в принципе нет. Эти тоже не идеальные, т.к. все регулируют по разному. Собственно, именно поэтому обычно регулировать приходится при помощи связки редуктор - запорный вентель.
Конструкцию на фото гибкой подводкой подключаем к клапану, находящемуся в аквариуме.

Организация отвода:
Сантехнический сгон на 3/4.
К сожалению, как я уже писал выше, из-за размеров отверстия правильный сгон использовать не удалось (а сгоны пвх, которые я ставил раньше, вообще исчезли из продажи на малые диаметры), поэтому пришлось монтировать на силикон обычный предварительно обточенный штуцер от стиральной машины, из-за этого достаточно сильно снизилась пропускная способность слива (

К сожалению, не удалось скрыть всю сантехническую часть чтобы было красиво (я про подводные краны и редуктор), но обычно это реально только при монтаже протоки одновременно с разводкой сантехники.

Несколько фото готовой сборки (в этот раз сделать не забыл и клиент был не против) )

Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090597.JPG
Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090598.JPG
Простая схема ленивой протоки для аквариума - P1090599.JPG
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422179

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 14:26

А общую фоту аквариума дать?
Уточни пожалуйста. Унитазная отсечка с поплавком стоит на заливе, правильно я понял? Предпоследнее фото, это она сзади? Зачем такая сложность? Они имеют пластиковый выход на пол-дюйма с зажимной пластиковой гайкой, устанавливающейся снаружи. На пластиковый выход можно было накрутить угловую гибкую подводку, вот такого типа https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... B300%3B205 Они, кстати, есть и с трехчетвертной гайкой, если нужно.
Латунь на входной части не смущает? Беспов нет? Хлороза не боишься? Она железо блокирует.
Что на последнем фото? кроме вспышки и твоей мыльницы нифига не понятно :-)
А так :co_ol:


Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422196

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 16:18

Ю.В. писал(а):А общую фоту аквариума дать?
Зачем? Я общее фото и не делал.
Владелец присутствует на форуме - захочет - даст ))
Ю.В. писал(а):Унитазная отсечка с поплавком стоит на заливе, правильно я понял?
Да
Ю.В. писал(а):Предпоследнее фото, это она сзади?
Да
Ю.В. писал(а):На пластиковый выход можно было накрутить угловую гибкую подводку, вот такого типа
А смысл? Ради ухода от латуни?
Ю.В. писал(а):Латунь на входной части не смущает? Беспов нет? Хлороза не боишься? Она железо блокирует.
Не смущает ни разу. Это рыбник. А латунь часто присутствует глобально в имеющейся разводке ))
Ю.В. писал(а):Что на последнем фото? кроме вспышки и твоей мыльницы нифига не понятно
Видна подводная часть клапана. Жаль что он не черный ))

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Кстати, Юр, насчет гибкой разводки. Там надо было 6 метров. Я с трудом нашел обычную прямую по 3 метра. А ты про угловые говоришь, несмотря на то что это Питер - тут очень многого нет.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422197

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 16:19

Roman писал(а):А смысл? Ради ухода от латуни?
Ради ухода от двух лишних пакованных стыков. У тебя там зарисовалась лишняя деталь с двумя резьбовыми стыками.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422198

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 16:21

Ю.В. писал(а):Ради ухода от двух лишних пакованных стыков. У тебя там зарисовалась лишняя деталь с двумя резьбовыми стыками.
Ну паковать рука набита )))
А насчет угловых подводок я написал - это редкость, особенно учитывая длину.
Да и не вижу проблемы при качественном скручивании )
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422200

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 16:23

На что паковал?
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422201

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 16:24

На лен и пасту. А на что ещё можно паковать железо, если по уму? )

Обиднее всего в этой сборке то что не подошел сгон, т.к. он намного лучше штуцера стирального сливает.
Да ещё и второго отверстия нет, которое бы немного компенсировало данный момент.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422202

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 16:27

Roman писал(а):А на что ещё можно паковать железо? )
Лучше всего на нитку паковочную. Прощает больше ошибок и позволяет по несколько раз крутить туда-сюда. Но дорогая, зараза.
Но, раз запаковал и нет протечек, то уже пофиг.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422204

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 16:31

Юр, ты опять начинаешь придумывать какие-то сложности. Всегда мотал на лен, всю жизнь, и на нитку переходить не собираюсь. Ни разу ни протекло ни одно соединение впоследствии. При сборке - да, было пару раз.

Так что не нужна мне твоя нитка. По ней претензии не принимаются. )
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422206

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 16:50

Roman писал(а):По ней претензии не принимаются. )
А это не претензия. Это информация о том, что технологии развиваются в сторону более удобных и надежных :-)
Не течет, и слава Богу. На нитке стыки не текут в принципе, даже при неудачной сборке. В последствии легко распаковываются.
Roman писал(а):Всегда мотал на лен, всю жизнь, и на нитку переходить не собираюсь.
Ну, мотай дальше, главное чтобы не текло)))
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422210

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 17:01

Ю.В. писал(а):Ну, мотай дальше
Спасибо, что разрешил ))

Для тех, кто будет сам паковать соединения, вот тут есть информация о вариантах паковки и их особенностях: http://belkin-labs.ru/articles/148/
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422215

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 17:07

Roman писал(а):Для тех, кто будет сам паковать соединения, вот тут есть информация о вариантах паковки и их особенностях:
Убрал бы ты эту ссыль, Ром :hi_hi_hi: Там есть настолько спорные моменты, что я бы их даже рискнул назвать бредовыми :-) Мне эта статья напоминает некоторых из наших форумчан, удачно запустивших один единственный аквариум и на основании этого распространяющих свой единичный опыт на все возможные варианты :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422221

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 17:32

Давай не будем тут это обсуждать - это не то место и не та тема - хочешь - сделай отдельную тему.

Но там только ты и я сидеть будем, я буду говорить, что против нитки и приведу кучу своих доводов. А ты за нее и приведешь свои. И ничего хорошего в этом не будет.

Я реализую задачу так как считаю нужным и я считаю, что реализация на льне намного проще удобнее и надежнее.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Насчет нитки - я её действительно использовал всего один раз, как раз по твоему совету и именно тогда понял что оно никогда и нафиг мне не сдалось, а учитывая цену, так я вообще не понимаю, кому это надо.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422225

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 17:36

Просто мотать надо не так как он пишет, а нормально. На паковку полдюймового стыка идет сантиметров 20 нитки- можешь "дороговизну" посчитать сам. И не болит голова ни о чем- ни о том, что если промахнулся и нужно четверть оборота назад сделать, а лен скатается, ни о том, что можно случайно пережать, возникнет трещина и покажет себя через год, а стык похоронен под плиткой, ни даже о грязных руках.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422227

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 17:42

Свой вывод по нитке я сделал, ты меня не убедишь в обратном никогда и не докажешь её премуществ кроме чистых рук (что сомнительно, когда рядом мыло и кран).
Нитка мне безынтересна и неудобна. Ну а ты можешь собирать на чем угодно, я собираю на льне и только на нем.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422256

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 19:09

Продолжим :-) :-)
# Roman писал(а): Запорно-регулировочный вентель - служит для первичной настройки потока
Если им осуществляется первичная регулировка, то чем окончательная?
# Roman писал(а):Слишком высокое расположение отвода
На каком расстоянии от верха выполнено отверстие для отвода воды? На каком предпочтительнее?
# Roman писал(а):и не сделано второе отверстие (аварийного слива).
В каком месте его следует делать относительно основного?
Что за белая пластина в месте ввода воды? Просто усиление, или иные функции?
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422264

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 19:26

Ю.В. писал(а):Если им осуществляется первичная регулировка, то чем окончательная?
Зависит от того, на сколько надо отрегулировать, если емкость большая, например, пара тонн и сильно населенная, т.е. нужен проброс процентов 20-30 в сутки, то редуктор изначально выставляем на нужное значение (обычно 1 атм) и регулируем всё вентелем.

В нашем случае, когда объем протоки незначительный, подбираем совместное значение. Обычно 0.5-1 атм на редукторе и конкретное положение вентеля, после этого вентель не трогаем, и доводим уровень протоки до нужного значения регулировкой редуктора, так получается точнее. Это связано с тем, что вентель не предназначен по сути для настолько тонкой регулировки и все одинаковые вентели регулируют по разному )))

В случае, если нужна совсем тонкая регулировка в схему добавляется кран для осмоса и подвод к аквариуму уже осуществляется трубкой для осмоса (1/4)
Ю.В. писал(а):На каком расстоянии от верха выполнено отверстие для отвода воды? На каком предпочтительнее?
Точко отвода воды из аквариума примерно на 180 см от пола. Точка вывода в фанину в 50 см от пола.
Шланг брошен по полу, затем поднимается, тем самым формируется гидрозатвор от запаха. Если формируем слив так что он всё время спускается, а затем вводится в фанину, то надо сделать закольцовку для гидрозатвора.
Ю.В. писал(а):В каком месте его следует делать относительно основного?
Либо на том же уровне, либо на сантиметр выше (если позволяет конструкция аквариума).
Ю.В. писал(а):Что за белая пластина в месте ввода воды? Просто усиление, или иные функции?
Это просто гайка. А за крышкой уже сам клапан.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422272

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 19:48

Roman писал(а):ем, и доводим уровень протоки до нужного значения регулировкой редуктора, так получается точнее
Данный тип редуктора допускает колебания давления на выходе +-10%, если не ошибаюсь. Это не является критичным? Кроме того, он требует установки перед ним, как минимум, фильтра грубой очистки. Иначе, при попадании соринок, может начать шуметь. На фото не видно, при входе от стояка стоят фильтры?
Roman писал(а):Точко отвода воды из аквариума примерно на 180 см от пола
Еще бы узнать высоту тумбы и высоту аквариума :hi_hi_hi: Хочется понимать, на каком расстоянии (по высоте, в осях) сливная точка находится выше/ниже сливной.
Roman писал(а):Это просто гайка. А за крышкой уже сам клапан.
Я не об этом. Я о белой матовой пластине (по виду- акрил) около сантиметра толщиной, выступающей вверх над задней стенкой около сантиметра.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
21078 7726
Зимбабве

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422276

Сообщение Roman » 15 мар 2015, 19:52

Ю.В. писал(а):Это не является критичным?
Для крупных емкостей - нет.
Ю.В. писал(а):На фото не видно, при входе от стояка стоят фильтры?
Ес-но. В любой приличной квартире присутствует сетка.
Ю.В. писал(а):Хочется понимать, на каком расстоянии (по высоте, в осях) сливная точка находится выше/ниже сливной.
Не понял. Или тебя интересует ось слив-залив. Так она регулируется на вводе клапаном или уголками на выводе для поднятия (нежелательно).
Ю.В. писал(а):Я не об этом. Я о белой матовой пластине (по виду- акрил) около сантиметра толщиной, выступающей вверх над задней стенкой около сантиметра.
Это не белая пластина, это стекло. Такая крышка.
Ю.В.
Профессионал
24969 11187
Киев

Простая схема ленивой протоки для аквариума

#422305

Сообщение Ю.В. » 15 мар 2015, 22:02

Спасибо за развернутый ответ. Если можно, еще пару вопросов.
Какой тип заливного механизма использован? Можно фото (я пойму) или ссылкой. Почему спрашиваю. У некоторых заливных механизмов есть известная "болячка"- у них поплавки зарастают бакналетом и начинают подклинивать. Как с этим бороться в подобной протоке? Какие типы механизмов предпочтительнее?
У большинства заливных механизмов с верхней подачей, достаточно большое расстояние от максимально возможного зеркала воды до верха механизма. Как решается этот вопрос? Высотой крышки? Или еще как-то?
Есть заливные механизмы с нижней подачей- их преимущество в бесшумности (правда с подачей в 0,5 л/ч это вероятно не актуально, но, все равно спрошу- есть же протоки и с бОльшими подачами). Чем ограничено их использование?
Весь сантехнический блок залив-слив в аквариуме установлен в шахте?

Вернуться в «Аквариумные самоделки»