Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Самп в пресноводном аквариуме

Аватара пользователя
Uragan D2
Новичок
3
Россия

Самп в пресноводном аквариуме

#33596

Сообщение Uragan D2 » 07 июн 2010, 13:12

Самп для аквариума.
Есть ли смысл делать самп в аквариуме с растениями? На внешний фильтр деньжат маловато.Зато от старого аквариума осталась китайская помпа.Гдето литров 360 в час выдает (в разомкнутой системе).На сто литров(или даже поболее) хватило бы.По использованию сампа в пресной воде толком ничего не нашел.В основном про море пишут.Как такая система фильтрации отразится на росте растений?
Alex Sokolow писал(а):А каким образом думаешь самп ставить? Сбоку, снизу или сверху?
bosmat писал(а):Сам непробывал,всегда останавливало сверление
Uragan D2 писал(а):думаю с боку,т.к.банка довольно небольшая.Чтоб лишнее место не занимать.
Не вижу ничего страшного в сверлении.Тем более,что сверлить будут в стеколке на итальянском оборудовании.А на аманию я заходил.Вот только там о сампах тоже поверхностная информация.Один знакомый сказал,что самп слишком хорошо фильтрует,что мол растениям нитратов не останется,бактерии все слопают.Вот я и хочу узнать использует ли кто-то самп в акве с травой
Alex Sokolow писал(а):"Самп хорошо фильтрует"... Честное слово, просто пустой аквариум, чем и является самп, будет плохо фильтровать. В нём так же нужно ставить оборудование или растить растения. То есть это второй растительный аквариум. Или аквариум с различными фильтрами. Например (со стороны поступления воды из аквариума) крупнопористая губка, кварцевый песок, керамика, возвратный отсек.
Uragan D2 писал(а):Это понятно,что его надо чем-то забить(сипрон к примеру).Я не совсем чайник.Просто раньше держал малавийцев в банке 375л.Теперь вот решил на растения перекинуться.Я еще опасаюсь,не будет-ли СО2 слишком интенсивно удаляться?Вот я и мечусь перед выбором,толи самп,толи внешний фильтр(дорого,зараза)Хочется с минимальными фин затратами банку сделать.Я все сам привык делать.Поэтому все только в систему фильтрации уперлось.
Nikolaykz писал(а):Можно сделать просто вместо сампа ,в его классическом виде,внешний фильтр.Сделать переливные перегородки ,разделив аквариум на отсеки,а отсеки заполнить фильтр. материалом.Функцианально тот же внешний фильтр.Расход СО2 увеличится,но можно просто увеличить подачу СО2.
Alex Sokolow писал(а):Ещё могу добавить, что самп, как открытая ёмкость - потенциальная опасность затопления (принцип сообщающихся сосудов). Нужно предусмотреть возможность приёма воды сампом, при отключении подающей помпы. Или же изначально выровнять уровни в обоих сосудах.
Metal писал(а):я вот ума не приложу, зачем растительному аквариуму самп?
Uragan D2 писал(а):Хотя бы за тем,что самп раза в три дешевле самого дешевого внешника.
Roman писал(а):Боковой самп нарушит эстетику, или вы планируете его декорировать?
Metal писал(а):я бы и внешний фильтр ставить не стал, но эту уже ваше дело, посмотрим что смастерите.
кстати, а в малавийнике у вас какой был фильтр?
Uragan D2 писал(а):У малавийцев стоял Тетра ЕХ1200.Правда у меня там с водорослями проблемы были периодически,борода перла...жуть.А на счет устанавливать или нет я еще не решил.Для того и создал тему,чтобы знающий человек подсказал.Похоже что ни у кого нет опыта использования в раст.акве.такой фильтрации.Так что я еще буду думать.
Metal писал(а):в растительном аквариуме такая сильная фильтрация не обязательна.
flicker писал(а):А если с целью хорошей мех. фильтрации, более редкого обслуживания, с целью убрать все оборудование с глаз долой? Ну и вопрос $ немаловажен. И дозаторы УДО туда можно из крышки перетащить. Да и про автокормежку можно подумать. Или не стоит того?
Roman писал(а):Для типового аквариума - это абсолютно лишенная смысла затея. Т.к. типовой аквариум можно содержать в отличном состоянии и без этих излишеств.
Для аквариума фаната - можно делать всё что угодно, если есть время и руки чешутся )
А по сути вопроса, да, конечно, самп позволит улучшить мех. фильтрацию в разы, всё оборудование можно убрать в него, дозаторы тоже.
Кормит всё же придется сам аквариум )
flicker писал(а):Поставим вопрос иначе: чем внешний фильтр лучше САМПа?
Roman писал(а):Тем что это отдельное самодостаточное изделие, для которого не нужно сверлить отверстия в аквариуме и тумбе и делать переливы.
Только это несравнимые величины. Ибо самп, значительно функциональнее по сути и возможностям.
Реклама
Аватара пользователя
Nester2012
Новичок
3
Балашиха

Самп в пресноводном аквариуме

#570338

Сообщение Nester2012 » 23 апр 2020, 20:54

Всем доброго времени суток. У меня возникло несколько вопросов относительно сампа. Имеется аквариум на 600 литров. Живут в нем три астра, пара акар, попугай ;;-))) и сом по дну лазит. Стоят два внешника - FLUVAL FX6 и EHEIM 2217. Внутри стоит акваэлевская помпа с губкой. В принципе качеством фильтрации я доволен. Но начал изучать тему сампа и появились вопросы. Я всё понял, что перекачивается больший объём воды, что большая площадь фильтрующих элементов и качество воды и т.д. Вопрос в следующем. Во первых нужна переливная колонка и отверстие в стенке аквариума. Возможно ли просверлить его не опустошая аквариум и пересажия рыб? Может максимально слить воду, например. И во вторых. Многие пользователи сампов пишут о кристально чистой воде. Мне не понятно, забор воды осуществляется вверху у поверхности. А куда девается взвесь после кормления например? Осаживается на грунт? Или её блин поднимает наверх? Никак не вкурю. Где только не искал все пишут одно и тоже. Типа смотрите какой у меня сама и перегородки, и сколько губок) Может кто разъяснит сей момент. Спасибо.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#570344

Сообщение Roman » 23 апр 2020, 23:06

Перенес сообщение в соответствующую тему: Самп в пресноводном аквариуме
Nester2012 писал(а):Источник цитаты Возможно ли просверлить его не опустошая аквариум и пересажия рыб?
Да, но это риск, тем более в таком объеме.
Nester2012 писал(а):Источник цитаты Может максимально слить воду, например.
Да, но всё равно проблемы случаются. Вы готовы рискнуть вашим аквариумом ради сомнительных преимуществ?
Nester2012 писал(а):Источник цитаты А куда девается взвесь после кормления например?
Туда, куда её тащит течение. Если вы хотите заменить сампом все внешники и внутренникм, то это плохая идея. Так вы в рыбник не организуете нормальное течение.
Nester2012 писал(а):Источник цитаты Может кто разъяснит сей момент.
Сампы это расчетные вещи под каждый конкретный проект. Самп может быть просто в виде одного отсека (емкости), может быть на 10 отсеков, зависит от ваших требований и пожеланий. На мой взгляд, в пресноводных аквариумах сампы совершенно бессмысленная штука, кроме редких конкретных ситуаций.
Аватара пользователя
AndreBens
Профессионал
2726 2366
Архангельск

Самп в пресноводном аквариуме

#570348

Сообщение AndreBens » 23 апр 2020, 23:29

Nester2012, вариант перелива без сверления. Посмотрите, вдруг пригодится.
https://youtu.be/ht0nvT3lloA
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#570349

Сообщение Roman » 23 апр 2020, 23:34

Есть хорошие, но дорогие заводские варианты переливов, например: https://reef-aquarium-store.com/aqua-me ... flow-boxes
Но зачем...
Аватара пользователя
Nester2012
Новичок
3
Балашиха

Самп в пресноводном аквариуме

#570359

Сообщение Nester2012 » 24 апр 2020, 10:02

Спасибо, посмотрел. Переспал с этой мыслью и понял. Что если у тебя все уже налажено и работает, то нечего и голову ломать. Я сейчас нахожусь в отпуске и как большинство из нас на вынужденной, мать её, изоляции. От безделья голова пухнет. Вот я и ковыряюсь с аквариумом. То мне грунт не нравится, то компрессор другой надо. Теперь вот самп подавай. Жена уже вешается от меня. Лучше бы ты работал говорит ;;-)))
Аватара пользователя
Nester2012
Новичок
3
Балашиха

Самп в пресноводном аквариуме

#570360

Сообщение Nester2012 » 24 апр 2020, 10:06

А грунт я действительно вытащил весь. Лежала речная галька фракцией от 0.8 до 1,5. Хочу положить черный кварц Денерле 1-2мм. Но это уже другая тема.
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576151

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 15:31

Тема очень интересная.
Можно поставить вопрос по другому:

Приобрел я позавчера 2 морских банки с Москвы за недорого. Привезли мне их в этот же день в Воронеж, подняли на 10 этаж ( жесть).
Вес тумбы 100 кг, банка 150 ( по ощущениям). Подъем на лифте, кантовали тумбу и банки. Размер 140 х 50 х 60. Стекло 15 мм.

ИМХО - В квартиру не стоит брать банку более 400 л, либо клеить на месте.
Фото прилепил. Фото от прежнего хози, свои позже выложу.

Теперь вопрос - стоит ли мне заморачиваться с сампом для пресноводного аквариума если такая возможность есть?
[b]Самп могу склеить сам на 150 литров ( тумба позволяет)].
Перелив в банке есть ( за перегородкой 3 отверстия где-то по 40 мм), трубы есть, руки растут как надо ( раньше клеил аквы сам).

Основная идея - сделать 2 банки для души. Одна - в виде травника с мелкими типа неоны, тернеции, барбусы..., вторая - цихлидник.
В обе есть возможность подачи СО2. Растения предпочитаю живые. Свет сверху светодиодный как на фото.

Либо упростить задачу - срезать перегородки, заглушить отверстия, изготовить тумбы пониже и поизящнее.
Фальшдно, черный грунт и пару внешних фильтров на 1200 л/ч.
Вложения
Самп в пресноводном аквариуме - OFgWpraxlLEgERa8avIrEJ4FlLWqB56z.jpg
Самп в пресноводном аквариуме - nLCMo7axMFm6FLJUuPWP-AQAMF0wAjpb.jpg
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576153

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 15:42

Хочу добавить: занимался рыбками с детства с перерывами лет по 15.
Больших высот не достиг, знания мои посредственные в этом деле, но опять возникло желание... тем более сейчас есть все возможности в плане автоматизации процесса ухода за рыбами. :-):
Аватара пользователя
wolfen
Житель
1061 405
Барнаул

Самп в пресноводном аквариуме

#576154

Сообщение wolfen » 21 ноя 2020, 15:48

Rook_13 писал(а):Источник цитаты упростить задачу
С двумя внешниками, цехлидник будет :co_ol:
Rook_13 писал(а):Источник цитаты возможность подачи СО2
Всё равно к цихлам только жёстко листная
травка пойдет :-) хотя если диски то :co_ol:
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#576157

Сообщение Roman » 21 ноя 2020, 16:19

Rook_13 писал(а):Источник цитаты Теперь вопрос - стоит ли мне заморачиваться с сампом для пресноводного аквариума если такая возможность есть?
Можно встречными вопросом на вопрос.

Какая цель сохранения сампа для пресноводных аквариумов? Есть ли вероятность в дальнейшем захотеть поставить море?
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576172

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 18:49

Roman Я не сохраняю самп ( его нет в наличии), но в банке есть перегородка и слив.
Либо я клею самп и ставлю его в тумбу + хороший внешний фильтр для перекачки, либо я убираю перегородку, глушу слив и делаю новую тумбу,т.к. эта грубовата .
Повторюсь - я взял 2 банки по 400 л. и две тумбы. Есть возможность поэкспериментировать. Так же в одной из комнат подача воды и слив в канализацию вплотную к аквариуму - можно вообще проточный сделать.
Суть вопроса - как сделать минимальными телодвижениями хорошо и грамотно. И нужен ли преснику самп.
Аватара пользователя
Hedin
Житель
819 462
Моск.обл. Подольск

Самп в пресноводном аквариуме

#576173

Сообщение Hedin » 21 ноя 2020, 18:49

Вообще,самп в растительном аквариуме очень широко распространён в Европе и США. Не знаю,с чем это связано. Возможно с дешевизной.
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576174

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 19:01

Roman
В дальнейшем исключена вероятность использовать аквариум как морской. Мне этот гемор не нужен.

Задача сделать игрушку из того что есть. Спецом брал со стеклом 15 мм, чтобы не было рёбер жесткости и перемычек. Чтобы не было покровного стекла. Кстати самп компенсирует испарение и если в него раз в 2 недели доливать мягкую воду ( я брал из-под кондёра) то это есть зер гуд.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#576175

Сообщение Roman » 21 ноя 2020, 19:07

Rook_13 писал(а):Источник цитаты И нужен ли преснику самп
Нет такого вопроса, нужен он аквариуму или нет. Есть вопрос, нужен ли он вам.

Почему в моря ставят сампы, которые, на самом деле, скорее неудобство, чем плюс. По той простой причине, что в море есть куча оборудования, которое хочется скрыть с глаз. Основное и иногда единственное - это пенник. Большой пенник в основной дисплей не сунуть :-): Точнее, есть варианты, но они еще менее удобны, чем самп.
В травнике такого оборудования нет и нужды в сампе нет совершенно никакой. Только ради баловства (например, автодолив, баллинг) или иных личных пожеланий. :nez-nayu:

Ну и как верно заметил Hedin, можно сэкономить на внешнике, напихав все в самп. Тогда ценой вопроса станет только возвратная помпа.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#576176

Сообщение Roman » 21 ноя 2020, 19:09

Rook_13 писал(а):Источник цитаты Мне этот гемор не нужен.
:co_ol:
Rook_13 писал(а):Источник цитаты Кстати самп компенсирует испарение и если в него раз в 2 недели доливать мягкую воду ( я брал из-под кондёра) то это есть зер гуд
А какая разница лить в дисплей или в самп? Тогда уж ставьте автодолив. Хотя, оптические доливы прекрасно и без сампа справляются :-):
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576178

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 21:14

Roman. спасибо за участие.!
Мне самп не нужен в принципе, и экономить я не планировал на внешниках. Еще раз повторюсь - я не профи, просто приобретя морской акв. хочется понять как проще и грамотнее мне поступить - изготовить самп ( сделаю сам за пару дней легко (( в кладовке стекла 8 мм на пару 150 литровых есть)) или срезать перегородку, заглушить отверстия и пользоваться как обычно.
Завтра фото выложу чтобы стало понятно. Спасибо.
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576179

Сообщение Rook_13 » 21 ноя 2020, 21:18

А какая разница лить в дисплей или в самп? Тогда уж ставьте автодолив. Хотя, оптические доливы прекрасно и без сампа справляются :-):[/quote]

Я думаю что в аквариум подливать придется каждую неделю а в самп можно раз в месяц. Но это не точно :-)
И уровень воды во втором случае всегда будет на одной линии и не будет характерных отложений солей.
Аватара пользователя
Roman
Администратор
19661 8344
Санкт-Петербург

Самп в пресноводном аквариуме

#576182

Сообщение Roman » 21 ноя 2020, 22:18

Rook_13 писал(а):Источник цитаты перегородку, заглушить отверстия и пользоваться как обычно.
Завтра фото выложу чтобы стало понятно
Да, давайте фото на всякий случай. А то лирика - лирикой, а отверстия - отверстиями :-)
Rook_13 писал(а):Источник цитаты Я думаю что в аквариум подливать придется каждую неделю а в самп можно раз в месяц. Но это не точно
Это по сути одна емкость, объединенная системой перелива - общее испарение будет одинаковым, неважно, куда лить.
Rook_13 писал(а):Источник цитаты И уровень воды во втором случае всегда будет на одной линии и не будет характерных отложений солей
Отложения будут только при одновременном наличии 2-х условий:
а) жесткая вода
б) очень редко протираются стекла
Даже при условии обслуживания аквариума раз в две недели - "кальциевых линий" не будет.

Для автодолива вам достаточно любой емкости (ведро, канистра, ваза :-) ) в тумбе и оптического автодолива типа смарт-ато. Самп для него не нужен.

Резюмируя. Если бы это были мои пресноводные аквариумы, то я бы постарался заглушить отверстия временными соединениями. Временными не в том плане, что потекут. А в том плане, что потом их можно вернуть без сложностей. Так чтобы при диком желании по прошествии времени вы могли бы подключить самп-систему.
Аватара пользователя
Rook_13
Посетитель
16
Воронеж

Самп в пресноводном аквариуме

#576197

Сообщение Rook_13 » 22 ноя 2020, 13:45

Roman и снова здравствуйте !

Выкладываю фото :
Сначала первая банка - стоит рядом со сливом и подачей водопроводной воды.
Тумба, если останется, то привести её в порядок дело пары дней. Обработать преобразователем ржавчины и покрасить валиком. Карты фасадов в нормальном состоянии, можно пролачить потом.
Вложения
Самп в пресноводном аквариуме - IMG_20201122_132217.jpg
Самп в пресноводном аквариуме - IMG_20201122_132236.jpg
Самп в пресноводном аквариуме - IMG_20201122_132307.jpg
Самп в пресноводном аквариуме - IMG_20201122_132323.jpg
Самп в пресноводном аквариуме - IMG_20201122_132950.jpg

Вернуться в «Аквариумы и подставки»