Ихтиофтириоз - лечение делагилом

[Doctor_Zig]

Вчера обнаружил у 2-х расбор точки на хвостах и спинных плавниках. У обеих по 2 точки. Решил лечить делагилом, так как расборы плохо переносят костапур, равно как и отоцинклюсы, которых у меня 3 шт. Был куплен в аптеке препарат. Для начала я измельчил таблетку. В воде действительно растворяются долго. Но можно воспользоваться блендером - отличный результат. Внес делагил вчера вечером, где-то в 18.00. Температуру воды не поднимал. Утром сегодня в 7.00 новых точек нет ни у одной рыбы. У одной из расбор осталась лишь 1 точка. При этом она стала какая-то рыхлая, расплывчатая. Рыбы достаточно активны. Утром кормил, но немного. Ели нормально. Днем сделал тесты воды - баланс не порушился. Растения тоже в порядке (кабомба, элодея, синема, эхинодорус). Плавники у всех целые. Сейчас (прошли почти сутки после внесения) точка исчезла. Но остался след на хвосте, как будто бы точка постепенно сползала. Буду наблюдать еще сутки по приведенной выше схеме. Затем подмена воды 30%. Потом в течение недели ежедневно по 15%.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
В похожих темах внизу страницы вчера читал про контрольные внесения препарата. Но в настоящей схеме ничего про это нет. Поэтому делать не буду.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Огромное спасибо автору темы и тем, кто вместе с работал над этим!

[Doctor_Zig]

Заметил, что ампуллярии стали совсем квелыми... Ползают еле-еле...

[Nisa]

Ихтик имеет скрытый период развития-три-четыре дня, т.е рыба заражена но на ней ничего не видно. Поэтому не спешите радоваться, особенно если вы выливали в авариум магазинную воду, в которой перевозили рыбок.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
ps
Такой цикл у заболевания - рыба заражается, но три дня на ней ничего не видно, на четвёртый день проявляются точки, которые висят и растут ещё три дня, потом отпадают, делятся на много новых возбудителей в течении суток, и после этого весь цикл повторяется. Опять три дня ничего не видно и т.д.
Неопытный аквариумист первых точек обычно и не заметит, цикл может успеть прокрутиться пару раз до начала лечения, чем дальше тем больше точек, концентрация возбудителей в воде то растёт.

Лечение заразу, находящуюся на рыбе не убивает ни в какой фазе, убивает только возбудителей в воде. Поэтому после начала лечения число точек первые четыре дня как правило будет расти - это проявляются те места заражения, которые уже были на рыбе, просто ещё не успели обозначаться. Потом, если лечение эффективно, новых точек не должно появиться, а старые постепенно опадут и будут в воде уничтожены лекарством, и новых заражений не произойдёт.

Поэтому не радуйтесь пока исчезновению точек, это может быть скрытая фаза.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
Это я не к тому, чтобы вы продолжали вносить лекарство еще три дня. Вдруг вам повезло и рыба не успела многократно перезаразться, и вода из магазина была без возбудителей. Но контрольное внесние все равно сделайте, чтобы добить то что есть в воде.

А потом внимательно наблюдайте еще четыре дня и будьте готовы возобновить лечение если что.

[Doctor_Zig]

Да я и не радуюсь. Время покажет. Наблюдаю.
Воду из магазинного аквариума никогда не выливаю в свой.
В первом посте, кстати, есть информация о том, что делагил поражает не только возбудителя в воде, но и в пустулах на теле рыбы.
Спасибо за советы

[Nisa]

Про уничтожение на рыбе это увы, выдача желаемого за действительное...

[Doctor_Zig]

Итак, новых точек нет. И вообще точек нет ни на одной рыбе со вчерашнего дня. Рыбы в поведении как обычно. Утром корм ели хорошо. Растения в порядке. Только вот ампуллярии так и остаются еле живыми. Не знаю, очухаются ли... Подменили 30% воды. Продолжаю придерживаться схемы из 1 поста. Наблюдаю, смотрю.

[Екатерина Яркина]

Спасибо большое за статью. Единственное, чтл мне не понятно, нужно ли делать подмены во время лечения делагилом, если по плану подмен нет.

[Metal]

В первом сообщении все подробно расписано.

[ker4ik]

Здравствуйте.
1. Описание проблемы: прошу скорректировать лечение ихтика
2. Литраж/габариты аквариума: 100
3. Когда запущен аквариум: в начале мая
4. Параметры воды: ph 7.5, NH3-NH4 0, NO2 0.1-0.2, NO3 20, kh 7, gh 10, окисляемость по методу стаканчика с марганцовкой низкая (раствор остался розовым с лёгким намёком на желтизну)
5. Рыбы в аквариуме: все подростки : 3 суматранских и 2 мутанта барбусов, 3 акантофтальмуса, 2 севилии, 5 карликовых тетраодонов, 2 меченосца и 2 пангасиуса по 6 см ( пангасиусов пролечила и уже отдала).
6. Растения в аквариуме: 2 куста валисснерии, 3 криптокарины, кабомба, ротала круглолистная, кладофора,бакопа, элодея и ещё одно, похожее на криптокорину, но с очень мощными корнями.
7. Подкормка для растений: нет
8. Подача углекислого газа (CO2): нет
9. Грунт в аквариуме: окатанная галька 3-8 мм, сифоню с каждой подменой воды.
10. Декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп): большая мангровая коряга, белый пористый с дырами камень и амфора керамическая. всё из зоомагазина.
11. Фильтрация: aquael turbo 500 круглосуточно
12. Температура в аквариуме: 25
13. Аэрация: фильтром круглосуточно
14. Подмена воды в аквариуме: 1-2 раза в неделю по 15-20 литров
15. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум: вечером после пяти через густую листву дерева
16. Освещение в аквариуме: светодиодный прожектор 20 ватт 5500к и по периметру крышки светодиодная лента общей мощностью 40 ватт 3000к
17. Кормление: вечером мороженный мотыль + 2 тетровские таблетки для прячущихся и раза три в неделю тетравские гранулы. это всё одним засыпом, съедают начисто.
18. Недавние изменения: куплены тетраодоны. без карантина, после внимательного рассмотрения посажены в общий аквариум. каюсь, не повторится.

Неделю назад обнаружила белые крупинки на пангасиусах, меченосцах и одном барбусе. сразу отсадила, начала лечить малахиткой. на следующий день нашла в аптеке делагил, стала лечить им по схеме из первого сообщения. со всех, кроме меченосцев точки сошли сразу. пангасиусов отдала, самка меченосца сильно обсыпанная в отсаднике помрэ, самец тоже сильно обсыпанный шустро плавает, мотыля лопает энергично, на делагил не реагировал. точки у него немного другие, как-то в кожу утоплены, перевела его на лечение от предположительно костиоза на бициллин 5, за два дня резко и почти весь очистился.
через 2 дня после отсадки в основном аквариуме обнаружила примерно по пять точек на одной севилии и одном тетраодоне. все остальные чистые. начала лечение всего аквариума делагилом также по схеме. между внесением дополнительной дозы подмену делала. севилия после второго внесения совершенно чистая, на тетраодоне 2 точки покрупнее отвалились, а 4 совсем мелкие висят, не меняются, не увеличивается их количество. они не размазанные, не расплывчатые, мелкие и чёткие. и так уже пять суток. было три внесения делагила, растения в порядке, донные и остальные жители в порядке, шустры, прожорливы. обсыпанный тетраодон заметно повеселел и тоже прожорлив, но эти точки...
что делать дальше?

[Doctor_Zig]

Источник цитаты а 4 совсем мелкие висят, не меняются, не увеличивается их количество. они не размазанные, не расплывчатые, мелкие и чёткие. и так уже пять суток. было три внесения делагила, растения в порядке, донные и остальные жители в порядке, шустры, прожорливы. обсыпанный тетраодон заметно повеселел и тоже прожорлив, но эти точки...
что делать дальше?

Может это пузырьки воздуха? Хотя, если они на одном месте и не меняются... Вряд ли...

[ker4ik]

не пузырьки. четкие белоснежные манные крупинки, не кучкой, каждая на своей территории. получается, делать ещё внесение после подмены?
в отсаднике сидит чистый меченосец после излечения чего-то бициллином. его когда обратно запускать?

[Сергей2108]

Друзья, срочно нужна помощь.Поймал ихтик в перезапущенной акве, чистый объём 25 литров.Население 4 гуппи и 6 неонов.Заметил несколько дней назад на двух неонах по несколько крупинок манки.Внёс по рекомендации в верхнем посте 1/2 часть таблетки делагила, через день ситуация не поменялась манка была ещё на неонах.Вчера внёс ещё порцию делагила в пропорции 1/120 литров, сегодня с утра заметил что теперь всех неонов обсыпало манкой, вместо уменьшения манки стало её ещё больше.Вопрос что теперь делать? На гуппи манки нет, но чешутся об грунт.
Да, в связи с тем что аква была перезапущена поднялся нитрит и я добавил Сера Токсивек, не мог он блокировать действие делагила?

[Ю.В.]

Источник цитаты в связи с тем что аква была перезапущена поднялся нитрит и я добавил Сера Токсивек, не мог он блокировать действие делагила?

Да, скорее всего. Состава они не раскрывают, но он реально связывает как тяжелые, так и органику. Вполне мог.

[Сергей2108]

Источник цитаты Да, скорее всего. Состава они не раскрывают, но он реально связывает как тяжелые, так и органику. Вполне мог.

Юрий, так что тогда делать? Сделать подмену воды и продолжать вносить делагил?

[Ю.В.]

К сожалению, я не доктор... Насколько я помню- токсивек препарат мгновенного действия. Если он отработал, то дальше уже ничего не связывает. Но могу ошибаться.
Я бы сделал три подмены %% по 30 с интервалом в пару часов, а потом начал бы лечение заново. Но лучше дождитесь докторов.

[Max]

Что-то я растерялся... прошу помощи и наверное поддержки
Коротко: аква 180 л., запущен 1 апреля сего года. На режим вышел за 3 недели. С 3 недели - постепенная высадка рыб. Сначала 6 гупи + 3 коридораса (один залез в украшение и не вылез), потом 5 неонов красных + потом еще 3 корридороса + потом еще 3 лялиуса + последняя высадка 3 коридороса + 3 неона синих. С них то и началось...
На самом крупном красном неоне + на одном синем - дермоцистидиум (явный, с потерей у одного и у второго плавника + еще циста) - были слиты. В аквариум поставлен стерилизатор - 2 суток, потом сломался. Проявлений дермоцистидиума на других рыбах не видны (может быть пока). Через еще трое суток - манка на неонах. 3-4 точки на красных, на синих не было.
Через сутки начато лечение делагилом (не сразу купил).
Первый день: 165 литров чистой воды t=26 град С, Подмена воды - 25%. 4 таблетки делагила.
Второй день: На след сутки явных изменений по неонам нет. На остальных рыбах точек нет.
На третий день: + три точки на хвосте одного гуппи + три точки на плавниках одного лялиусе + новые точки на всех неонах. Коридоросы чистые, 2 лялиуса чистые. Внесено: 1,5 таблетки делагила.
На четвертый день: + точки на хвосте лялиуса у котрого были на плавниках. Ушли точки с гуппи, у которого были точки. На неонах - с хвостов уходят, но новые на боках (по 2-3 шт) и в основании спинных плавников. При внесении один неон в ауте кверху пузом на дне, но оклемался. Остальные неоны ночью полностью потеряли цвета.
На пятый день лечения (сегодня) - Новые точки на боках неонов. С плавников лялиуса точки ушли, на хвосте остались. Коридоросы чистые. Гуппи чистые. Подмена 30 литров + 2,5 таблетки делагила.

Думаю, чтокорридоросы и гуппи (кроме одного) леченые от ихтика и пока с иммунитетом поэтому и не заболевают.

Что делать:
1. Ощущение что лечение делагилом - не помогает, точки по неонам и лялиусу продолжают возникать.
2. Дермоцистидиум - проявлений нет за неделю нет, но явно, что циста вместе с плавниками слитых неонов ушла в аквариум.
Как дальше действововать по ихтику? Уходить с делагила на другое лекарство что-то другое? Просто продолжать лечение? Cлить самых больных неонов (2-а очень крупные красные... жалковато)? Слить всех неонов?
Что делать с возможным дермоцистидиумом, стерилизатор купить опять, но он может разлагать лекарства...?

[Max]

6 день. Или гранаты не той системы (далагил хреновый) или я что-то не учитываю. На том гуппи, что были точки - появились новые. Неоны - полно новых точек. Один лялиус - все точки не ушли. На остальных рыбах (лялиусы + коридоросы + гуппи) вроде чисто. Мой вывод: или сливать больных рыб или менять схему лечения. Возможно делагил снижает заразность (если, конечно рыбы не были леченые и уже с временным иммунитетом), но пролечивать зараженных рыб - не пролечивает. Видимо данный вид ихтика имеет какое-то другое распространение (не через бродяжек), а прямо на рыбе. Увы...
Может кто посоветует более рабочую схему лечения в общей акве?

[bosmat]

В статье про лечение делагилом, описывается способ лечения в связке с любым малахито содержащим препаратом для рыб. Он более эффективен , сколько лечу, данная схема проколов не давала, в моих случаях протазол + делагил.
Да и температура у вас низковата, тем самым вы увеличиваете жизненный цикл цист и продлеваете тем самым лечение.

[Metal]

Сколько я не лечил делагилом наш отечественный ихтик, хорошего результата не получил. А против тропики, самое оно и без малахитки.

[Roman]

Источник цитаты наш отечественный

Где ты его берешь? Это жеж адовый раритет