Уважаемые гости нашего аквариумного форума!!!
Все рекламные блоки будут скрыты после регистрации и написания нескольких сообщений!

Активированный уголь в аквариуме

Аватара пользователя
Roman
Администратор
20281 8242
Санкт-Петербург

Активированный уголь в аквариуме

#155845

Сообщение Roman » 25 дек 2011, 23:37

Активированный уголь и его применение в аквариуме


Активированный уголь (активный уголь, карболен) — вещество, которое получают из органических материалов (древесины, кости, сахара, крови, ореховой скорлупы) путём пропитывания раствором хлорида цинка(II) или карбоната калия и последующего нагревания его до 1000 Со при недостатке кислорода. Затем полученное вещество активируется при еще более высокой температуре в присутствие пара, воздуха и т.д. В результате получается крайне пористый материал. В процессе изготовления он может промываться в различных веществах, кислотах и т.д. Содержит огромное количество пор и поэтому обладает очень большой поверхностью, вследствие чего обладает высокой адсорбцией, т.е. способностью поглощения различных веществ и связыванию их со своей поверхностью. Один грамм активированного угля в зависимости от технологии изготовления имеет поверхность от 500 до 1500 м2. Применяют для очистки, разделения и извлечения различных веществ.

Очень часто начинающие аквариумисты слышат о крайней необходимости (или ужасном вреде) использования активированного угля в аквариумах. По этому поводу не одно поколение аквариумистов ломало копья в длительных спорах и на сегодня средневзвешенный результат выглядит так.

Плюсы. АУ поглощает:

- соли тяжелых металлов;
- органические соединения (в том числе и органические радикалы, токсины, красители, медикаменты);
- некоторые химически активные элементы (озон, хлор и т.п.).

Минусы:

- поглощает микроэлементы (в виде хелатов), необходимые для роста растений;
- не поглощает аммоний, нитриты, нитраты (хотя это и есть в рекламе АУ);
- имеет ограниченную емкость - накопив некоторое количество вредной бяки, перестанет работать без предупреждения и начнет отдавать ее обратно;
- имеет пористую структуру, т.е. его надо ставить после предварительной механической очистки воды иначе быстро забивается органикой.

Учитывая это большинство специалистов сходится в том, что АУ не надо юзать постоянно, а применять только по показаниям - "как доктор прописал":

- когда надо быстро убрать из воды лекарство после окончания лечения;
- когда в аквариум случайно (например при подмене воды) попало что-то крайне вредное для рыб и они приготовились склеить плавники;
- когда надо быстро подготовить воду для нереста и нет уверенности в чистоте воды из крана.

Так как емкость АУ ограничена, 1 порцию рекомендуют использовать недолго - недели две. Емкость с АУ должна быть ПОСЛЕ механического фильтра. АУ надо использовать специальный, аквариумный. НЕЛЬЗЯ использовать аптечный АУ (мелкодисперсный - в воде таблетка быстро распадается на мельчайшую муть, которая забивает фильтр, кроме того в таблетках есть добавки - крахмал, который не нужен в аквариуме), АУ из противогаза/бытового фильтра (пропитан разной бякой, которая в лучшем случае приведет к скачку фосфатов в банке - расплодятся водоросли, в худшем - все рыбы и растения помрут).

Активированный уголь является одним из наиболее распространенным наполнителем для фильтров и используется для химической фильтрации (как и всякий наполнитель, он является также и средой для заселения бактерий, осуществляющих био-фильтрацию, но при этом эффективность угля, как химического фильтра снижается, из-за того, что поры оказываются забитыми). Активированный уголь имеет большое количество микроскопических пор и, за счет этого, поглощает (абсорбирует и адсорбирует) органические молекулы из воды. Особенно эффективен он для фильтрации органики, которая придает воде желтоватый цвет, запах и т.д. Также эффективен он и для удаления тяжелых металлов из воды, хлора из воды при осмотической фильтрации. Активированный уголь не удаляет аммиак/аммоний, нитраты и фосфаты из воды - для этого нужны другие наполнители (например, цеолит). Способность удалять те или иные вещества зависит от типа угля, размеров пор и т.д.

Эффективность активированного угля в аквариуме зависит от многих факторов:

-Типа используемого угля - старайтесь использовать хороший уголь, предназначенный для аквариума. Уголь, используемый для очистки газов, приготовляется другим способом, чем уголь используемый для очистки воды и имеет другие характеристики. Старайтесь избегать использовать уголь из питьевых фильтров. Уголь, используемый для питьевых фильтров, промывается в фосфатосодержащих кислотах. Он имеет низкое значение рН (для подавления роста бактерий в нем - вам вряд ли нужна колония бактерий в питьевом фильтре), поэтому будет "подкислять" воду и выделять фосфаты, которые способствуют росту водорослей.
-Типа удаляемых веществ и скорости течения воды - молекулы различного размера удаляются с разной эффективностью (мелкие молекулы быстрее). Скорость очистки воды зависит от концентрации удаляемого вещества - при большой концентрации удаление происходит быстрее, но для удаления меньшего количества необходимо меньшее время. Чем медленнее течение воды через уголь, тем больше время контакта и тем эффективнее удаление. С другой стороны, в замкнутой системе вода проходит неоднократно через фильтр.
-Размеров частиц угля и пористости - эффективность зависит от соотношения объема пор к объему угля. Чем больше пор, тем более эффективен уголь.
-Времени нахождения угля в фильтре - по мере использования, эффективность угля уменьшается из-за того, что поры забиваются. С другой стороны, нарастаемая на угле бактериальная и органическая пленки также уменьшают эффективность фильтрации. Поэтому уголь (равно как и остальные наполнители для фильтра) надо регулярно промывать и менять. Старайтесь использовать механический фильтр перед углем, чтобы отфильтровывать крупные частицы. Не оставляйте долго уголь в аквариуме. особенно при фильтрации ядовитых веществ, антибиотиков, применяемых для лечения рыб. Хотя это случается и редко, уголь может начать выделять в воду поглощенные ранее вещества.

Как выбрать хороший активированный уголь? Лучше всего покупать специальный уголь, предназначенный для аквариумов. Старайтесь обращать внимание на следующие характеристики:

Частицы должны быть мелкими - около 1-2 мм размером (хотя некоторые фирмы делают и крупнее)

Частицы должны быть твердыми и не блестящими на вид. Если частицы мягкие и блестят - то это скорей всего обычный, не активированный, уголь

Уголь должен быть легким - это означает, что в нем много пор. Частицы должны отталкивать воду и поры наполнены воздухом - в первый момент уголь плавает и если прислушаться, то слышно, как из пор выходит воздух - если уголь тяжелый и тонет, то он не очень хорошего качества.

Уголь не должен содержать большое количество пыли. Она будет всегда, поэтому перед использованием уголь надо промыть в проточной воде. Сколько угля надо класть? Это зависит от того, для каких целей вы его используете. Например, чтобы вода была кристально чистой, его можно использовать в больших количествах и менять чаще (для риф-аквариума A. Thiel рекомендует использовать 250 гр на 50 литров воды и менять раз в месяц - что явно много для обычного пресноводного аквариума). С другой стороны его можно использовать в умеренных количествах (около 5-20 гр на 50 литров) и менять когда вода приобретет желтоватый оттенок, В среднем, хороший аквариумный уголь способен поглощать органику (конечно, при разумном ее количестве в воде - для случая булькающего болота надо принимать другие меры) в течение 2-4 месяцев. Более точных рекомендаций дать нельзя - все зависит от конкретных условий. Если у вас есть неограниченные запасы угля - вы можете менять его часто, если вода приобрела желтоватый оттенок (и вас это беспокоит), то пора менять уголь. Если вы отфильтровали антибиотик после лечения болезни в аквариуме - то надо сменить уголь. Чтобы определить, что вода приобрела желтоватый оттенок, используйте полоску из белого пластика (например, вырезанную из пластиковой банки), часть которой покрашена в желто-коричневый цвет (например, фломастером для нанесения несмываемых надписей и т.д.). Если при погружении в воду граница между белым и желтым не видна, то пора менять уголь.

Несколько слов по поводу восстановления угля. Полностью восстановить его нельзя в домашних условиях. Хотя, если у вас есть печь для нагревания до температуры 1000С без доступа воздуха, то вы можете попробовать. Если уголь использовался не очень долго, то его можно промыть под краном и/или нагреть в духовке - это удалить какое-то количество органики и откроет часть пор. Эффективность такого восстановления сомнительна и для старого угля не имеет смысла - лучше взять новый.

Теперь несколько слов почему не стоит злоупотреблять углем в аквариуме. Обычно новички используют его в фильтре, полагая, что это панацея от всех проблем. Уголь не удаляет наиболее ядовитое вещество в аквариумной воде - аммиак. Конечно, когда на нем поселятся бактерии - они переработают аммиак в процессе био-фильтрации. Но использование для подобных целей дорого. Уголь не удаляет нитраты и фосфаты, которые являются одной из основных проблем появления водорослей в аквариуме. Наоборот, некачественный уголь будет выделять фосфаты. С другой стороны, уголь будет поглощать необходимые для растений удобрения, например, железо, связанное с EDTA (используется для предотвращения быстрого окисления железа) Делая воду кристально прозрачной, уголь замаскирует необходимость смены воды - аквариумист будет полагать, что воду менять не надо, в то время, как нитраты зашкаливают. При регулярной смене воды в аквариуме не должно быть много органики, а если ее много, то надо искать причину - перекармливание рыб в аквариуме и т.д. Желтизна воды - в общем она не особо мешает в разумных пределах, даже наоборот, "Южно-Американский" аквариум, имеет более натуральный вид с чуть желтоватой водой. Рыб это совершенно не беспокоит. Совершенно неразумно класть в фильтр торф для смягчения жесткой воды, который выделяет органику, придающую воде желтоватый цвет и вместе с ним уголь, который будет поглощать эту органику. Уголь стоит денег, которые можно потратить на более полезные вещи.

В итоге можно порекомендовать периодическое использование угля - например, до внесения в аквариум антибиотиков и других медицинских препаратов. При этом удаляется органика, которая снижает эффективность лекарств. При этом хорошо сменить воду в объеме трети-четверти аквариума. Аналогично можно использовать уголь для удаления лекарств после лечения. При эпизодическом использовании угля - следите, чтобы в порах не образовались анаэробные условия.

В фильтре активированный уголь и другие наполнители, включая керамику, хорошо держать в отдельных мешках - тогда их будет удобнее вытаскивать и промывать, Хорошие мешки можно сделать из капроновых чулок - просите ваших подруг и жен поделиться с вами.

Активированный уголь в аквариуме - 53_1.jpg

Карбонизированная древесина


Активированный уголь в аквариуме - 53_2.jpg

Активированный каменный уголь


Активированный уголь в аквариуме - 53_3.jpg

Активированная скорлупа кокосов


Источник: aquascope.ru
Аватара пользователя
елена Топоева
Житель
1361 1136
Абакан

Активированный уголь в аквариуме

#235472

Сообщение елена Топоева » 27 окт 2012, 15:52

Сколько надо оптимально угля грамм/литр для вывода лекарства?
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#235475

Сообщение Ю.В. » 27 окт 2012, 15:55

Лен, чем технически больше влазит в контейнер, тем лучше. Я в отсаднике юзал столовую ложку с горкой на 5л воды. Хватало.
Аватара пользователя
smirnov.alexandr
Свой на форуме
102 18
Москва

Активированный уголь в аквариуме

#239002

Сообщение smirnov.alexandr » 05 ноя 2012, 11:19

А я в минике аптечный уголь использовал, пока новую фенечку не выяснил. :)
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки смогут достичь невозможного.
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#239112

Сообщение Ю.В. » 05 ноя 2012, 20:00

smirnov.alexandr писал(а):пока новую фенечку не выяснил. :)
А чуть подробнее?
Аватара пользователя
елена Топоева
Житель
1361 1136
Абакан

Активированный уголь в аквариуме

#239196

Сообщение елена Топоева » 06 ноя 2012, 08:32

Ю.В. писал(а):А чуть подробнее?
Скорее всего чел узнал, что уголь для аквариума специальный :nez-nayu:
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#239198

Сообщение Ю.В. » 06 ноя 2012, 08:58

Да нет, Саня далеко не новичок. Подождем))
Аватара пользователя
борисыч
Профессионал
660 582
Крым, Евпатория

Активированный уголь в аквариуме

#241404

Сообщение борисыч » 13 ноя 2012, 18:51

Есть ли на форуме химики? Очень хочется услышать, обоснованное и аргументированное заключение, по механизму работы ак. угля в воде аквариума. На форуме постоянно указывается, что уголь, адсорбировав, отдает обратно все это в воду (десорбция). Думаю, что это не соответствует действительности. Да, он выделяет в воду фосфаты, зависит от марки угля, который больше, который меньше (такова технология процесса его изготовления), но то, что адсорбировал-нет. В противном случае теряется вообще смысл существования и применения ак. угля, во всех сферах его использования, как такового. Обладая высокой прочность связывания сорбированных примесей, он их держит, ни куда не отдавая. Да и процесс десорбции и регенерации показывает, что он ни чего не отдает. Даже при такой сложности и технологичности этого процесса, уголь восстанавливается от 40% до 70%.Что он может отдать адсорбированное назад при обычном состоянии? Явное заблуждение. Он просто перестает работать, закончив свою сорбционную емкость или забившись грязью, илом и пр. В этом случае (если его достаточное количество), может начать работать, как наполнитель, в системе биологической очистки. У биофильтров есть неприятная особенность, при соответствующих условиях происходит « биологическое опрокидывание» фильтра, и если это происходит, а ак. уголь в составе такого фильтра, то он выбросит в воду продукты разложения, но не адсорбированное. Видимо это «биологическое опрокидывание» и послужило распространению мнения, что ак. уголь отдает в воду то, что накопил. Я, конечно, могу и ошибаться, поэтому и прошу высказаться химиков.
С ув.борисыч
Опыт- это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.
" - Говорят, вам счастье привалило? - Бессовестно врут!"
Аватара пользователя
bosmat
Профессионал
5581 4561
Malaysia

Активированный уголь в аквариуме

#241453

Сообщение bosmat » 13 ноя 2012, 20:45

....................................................Изображение
Аватара пользователя
борисыч
Профессионал
660 582
Крым, Евпатория

Активированный уголь в аквариуме

#241686

Сообщение борисыч » 14 ноя 2012, 11:28

Андрей, извини, но ты не внимательно прочитал мой пост, иначе не давал бы мне эту ссылку. Мне не интересны материалы, скопированные с сайтов производителей угля и кочующие из форума в форум и с сайта в сайт. Интересует заключение или скажем аргументированное мнение специалистов-химиков в вопросе десорбции ак. угля в воде аквариума, если, разумеется, таковые есть на форуме. Если он десорбирует, то что. Необходимо определяться с последствиями, причиняемыми, в этом случае, аквариуму. Не десорбирует-конкретное нет. Именно специалистов-химиков, которые, в данном вопросе обладают специальными знаниями, могут дать исчерпывающий, аргументированный и компетентный ответ.
Опыт- это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.
" - Говорят, вам счастье привалило? - Бессовестно врут!"
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#241760

Сообщение Ю.В. » 14 ноя 2012, 18:03

борисыч, В ссылке, предложенной Вам Андреем, не только справочные данные. Там довольно много информации, высказанной Селитрой- профессиональным химиком и одним из ведущих специалистов Украины в области гидрохимии воды в аквариуме. Если Вы посещаете киевский форум, то Вам она наверняка она известна как Serpentarius.
Аватара пользователя
serj973
Старейшина
3472 2287
Казахстан, Павлодар.

Активированный уголь в аквариуме

#241770

Сообщение serj973 » 14 ноя 2012, 18:29

Тут все тоньше - уголь менять надо периодически только потому, что процесс обратим. Как Вы, Анатолий, и писали, при насыщении поверхности процесс приходит в фазу равновесия, когда уголь уже ничего не адсорбирует, и, при любом изменении температуры, мы получим десорбцию. Есть еще и истирание - попадание угля в грунт, что то-же будет приводить к выбросам при колебаниях температуры, и устранить это гораздо сложнее в аквариуме без возможности сифонки.
ЗЫ Я не дипломированный химик, но читать умею :-): Спасибо за посыл. :dr_ink:
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#241771

Сообщение Ю.В. » 14 ноя 2012, 18:32

serj973 писал(а): когда уголь уже ничего не адсорбирует, и, при любом изменении температуры, мы получим десорбцию
А из керамики или губки при изменении температуры ты десорбцию не получишь? Не путай десорбцию и механическую очистку (ну, или самоочистку)- по-простому, отпадание грязи пластами. Именно по-этому, вероятно, и рекомендуют его таки менять.
serj973 писал(а):Есть еще и истирание - попадание угля в грунт
Для этого синтепон существует в фильтре над углем. :dr_ink:
Аватара пользователя
serj973
Старейшина
3472 2287
Казахстан, Павлодар.

Активированный уголь в аквариуме

#241778

Сообщение serj973 » 14 ноя 2012, 18:39

Ю.В. писал(а):А из керамики или губки при изменении температуры ты десорбцию не получишь
Юр, я ничего не путаю - в керамике и губке происходят химические реакции, где влияние температуры совсем мало, и уголь кладут не только во внешний фильтр. :mi_ga_et:
Аватара пользователя
Ю.В.
Старейшина
24741 11213
Киев

Активированный уголь в аквариуме

#241781

Сообщение Ю.В. » 14 ноя 2012, 18:43

Сереж, ну если строго, то и керамику с губками кладут и во внутренние фильтры тоже. Процессы-то повсюду примерно одинаковы. Если я правильно понял цифры, то перепад температур в 5-7 градусов (в тропических аквариумах больше обычно не бывает) не в состоянии вызвать процессы, которые можно было бы сравнивать с регенерацией угля и, соответственно, десорбцией.
Аватара пользователя
serj973
Старейшина
3472 2287
Казахстан, Павлодар.

Активированный уголь в аквариуме

#241801

Сообщение serj973 » 14 ноя 2012, 18:59

Да вот нет, процессы разнятся многократно, просто потому, что адсорбация и биоочистка хоть и стоят рядом, но работают с разными веществами.
А смысл вот в чем - предельная концентрация адсорбатива напрямую зависит от температуры, а так как количество адсорбатива да-же в малом количестве угля велико, то малейшее колебание температуры вызывает ощутимый выброс в аквариум. Само собой, я говорю о состоянии равновесия - в процессе насыщения колебания температуры влияют только на скорость адсорбации, причем, чем ниже температура, до определенных значений, тем выше скорость (ну, это пояснение для тех, кто не в теме).
Аватара пользователя
борисыч
Профессионал
660 582
Крым, Евпатория

Активированный уголь в аквариуме

#242099

Сообщение борисыч » 15 ноя 2012, 11:37

Ю.В. писал(а):борисыч, В ссылке, предложенной Вам Андреем, не только справочные данные. Там довольно много информации, высказанной Селитрой- профессиональным химиком и одним из ведущих специалистов Украины в области гидрохимии воды в аквариуме. Если Вы посещаете киевский форум, то Вам она наверняка она известна как Serpentarius.
Юра, я хоть и не регистрировался на Киевском, но частенько его просматриваю (кстати, с этого форума и вышел на этот), уважаю Serpentarius за профессиональные комментарии, но, извини, в данной теме нет интересующей меня конкретики.
serj973 писал(а):..... что процесс обратим....... и, при любом изменении температуры, мы получим десорбцию.
Как было бы здорово, промышленности не нужно было заморачиваться с десорбцией и регенерацией. Не надо вкладывать средства, кстати, современные методы десорбции и регенерации тянут на 50% стоимости самого угля, разрабатывать менее трудоемкие и затратные технологии. Десорбция - выделение адсорбированных веществ. Для этого применяют метод температурных колебаний: эффект силы Ван-дер- Вальса уменьшается (сила Ван-дер- Вальса, является главной движущей силой в адсорбции) при увеличении температуры. Температура увеличивается за счет горячего потока азота(500-900°C)или увеличения давления пара при температуре 110 - 160°C. Есть еще способы десорбции, тоже не из простых технологических процессов. Если мы сможем создать такие тех. условия в аквариуме, пожалуй, и получим десорбцию. Правда, В. Лисовский вкинул «ложку дегтя» написав, что ак. уголь может отдать в воду вещества, которые очень слабо адсорбируются углем, но при этом указал на ряд условий и ограничений, которые должны происходить в аквариуме. Собственно по этому и возник вопрос, вынесенный в данную тему, так как я не очень на «ты и вы» в химии.
Опыт- это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.
" - Говорят, вам счастье привалило? - Бессовестно врут!"
Аватара пользователя
serj973
Старейшина
3472 2287
Казахстан, Павлодар.

Активированный уголь в аквариуме

#242164

Сообщение serj973 » 15 ноя 2012, 16:04

Все не так - чего заглядывать на промышленные технологии, и их тут описывать - и никто не говорил о 100% десорбиции - вы спрашивали о другом - если вас не устраивает ответ - :nez-nayu: стоило ли спрашивать.
Вообще, судя по вашему последнему посту, мы читали одни и те-же страницы, вот только анализировать самостоятельно вы не хотите - берете готовые ответы, хотя, тот процесс, что я описал, лежит там-же, только в общем случае. Переложить на систему аквариума - все, что требовалось.
Аватара пользователя
борисыч
Профессионал
660 582
Крым, Евпатория

Активированный уголь в аквариуме

#242433

Сообщение борисыч » 16 ноя 2012, 01:09

serj973 писал(а):Все не так - чего заглядывать на промышленные технологии, и их тут описывать - и никто не говорил о 100% десорбиции - вы спрашивали о другом - если вас не устраивает ответ - :nez-nayu: стоило ли спрашивать.
Вообще, судя по вашему последнему посту, мы читали одни и те-же страницы, вот только анализировать самостоятельно вы не хотите - берете готовые ответы, хотя, тот процесс, что я описал, лежит там-же, только в общем случае. Переложить на систему аквариума - все, что требовалось.
Активированный уголь-сорбент и не обладает избирательностью, где ему работать. в желудке, промышленности или аквариуме.
И что бы закончить. Да, возможно мы читаем одни материалы, но разные строчки.
Опыт- это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.
" - Говорят, вам счастье привалило? - Бессовестно врут!"
Аватара пользователя
Oster
Участник
39
Симферополь

Активированный уголь в аквариуме

#378122

Сообщение Oster » 20 май 2014, 14:46

Подскажите пожалуйста, нужно ли использовать уголь после лечения делагилом?
Просто хочу внести tetra Bactozym. Вычитал, что после лечения болезней, перед внесением данного средства желательно использовать уголь.

Вернуться в «Вода в аквариуме»