Хочу завести дискусов, нужны советы.

Аватара пользователя
Alexey Antonov
Новичок
2
СПб

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#1997

Сообщение Alexey Antonov » 10 сен 2009, 11:16

Привет форумчанам. Я у вас тут новенький ;) Долго-долго зрел я до дискусов и вот вроде созрел, на данный момент стоит псевдоморе с попугаями на 300л. из него хочу сделать аквариум с растениями и дискусами. Много читал про эту рыбу, но тем не менее остались вопросы. Нашел у вас в разделе моих аквариумов у нескольких пользователей хорошие аквариумы с дискусами, вот, надеюсь подскажете.
1) Протоки у меня нет, сделать протоку не получится. Исходя из этого условия сколько можно рыб на 300л? Сколько брать молодняка?
2) Зависит ли от внешности дискуса (туркис, мальборо и тп) сложность его содержания и нежность?
3) Как всё же минимальный температурный порог при содержании дискусов? Разные источники пишут от 26 до 31 сам не могу понять.
4) Какие рыбы хорошие соседи дискусам? Мелочь я не переношу, чтото крупное желательное.
Пока вот такие вопросы, быду благодарен за ответы.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#2005

Сообщение Roman » 10 сен 2009, 20:39

1) Диск довольно грязная рыба. Всё зависит от фильтрации и объема подмен. Какой/какие у вас фильтры? В любом случае брать размер меньше 6-7 см. не стоит. Имеет смысл брать 10-12 мальков. Позже оставите 6 лучших. Кормить малька нужно фаршем.
2) Нет, если рыба местного развода то имхо нет разницы, к дикарям другой подход, но думаю дикари вам пока не интересны )
3) Для малька нужно держать 30, у взрослых тоже ниже 29 понижать не стоит.
4) Лично на мой вкус в аквариуме с дисками другой крупной рыбе не место ИМХО ;)


Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#2008

Сообщение Алексей7 » 10 сен 2009, 21:41

На мой взгляд Дискус самая классная рыба и притом самая красивая! Я просто не люблю суету. Дискус мало подвижная рыба, но и не стоит всегда на месте. Я держу Дисков уже два года и замены пока не вижу.
Протока это не главное, тем более если Вы хотите Дисков с растючкой, у меня стоит протока, так я ее использую только для подмен! Но учтите диски любят свежую воду, поэтому подмены надо делать не реже двух раз в неделю по 30-50% от объема. Плюс должна быть хорошая фильтрация, у меня стоит два внешника на 220л. Желательно наличие УФ-стерилизатора. Корм может быть фарш или мотыль (только замороженный), я раньше кормил только фаршем, сейчас мотылем, дафнией и иногда фаршем, просто фарш очень сильно пылит и это провоцирует водоросли.
1)При хорошей фильтрации на 300л.шт.10-12 можно. Покупать лучше подростков 7-9см.
2)Нет совершенно не зависит, какие нравятся таких и берите.
3)Я всегда держал на грани т.е.29-30 потому что растения выше не перенесут. А если без растений молодняку можно и 31,даже лучше будет.
4)А вот и зря что мелочь не переносите, т.к.Диски сами по себе крупная рыба и с ней другая крупная рыба смотреться не будет, но Вы можете посадить сомов например: Птерик, Номерные анцики, простые анцики, Лорикарии, Стурисомы. Из мелочи: Апистограммы, Родостомус, Красный неон, Коридорасы. Это все которых я держал и которые хорошо переносят температуру.
Удачи!
Аватара пользователя
Alexey Antonov
Новичок
2
СПб

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#2009

Сообщение Alexey Antonov » 10 сен 2009, 22:58

Спасибо за ответы. Суммарно, я сажаю 12 подростков, других рыб тогда сажать не буду, температуру держу 30 градусов. А что за фарш для дискусов, это обязательно или можно использовать сухой универсальный или специализированный корм. И какой должен быть уровень подмен? Фильтр стоит у меня один ( JBL 1500 ) и стерилизатор на нем ещё, он нужен? И где дискусов лучше в Петербурге приобрести? В зоомагазине? В каком лучше и качественнее?
Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#2013

Сообщение Алексей7 » 11 сен 2009, 08:28

Фарш готовить надо самому, вот один из рецептов:
Рецепт:
1кг сердца (гов) очищенного
500гр шпината
3-4 морковки
400гр креветка очищенная
500 гр морская рыба филе
500гр кальмар
гр 100 тетрадискус
30 гр спирулина
2 зеленых и 2 красных перца
мульти витамин
5 ампул рыбьего жира с чесноком
витами б 12
ну вот вроде бы и всё состав постоянно меняю чего больше ложу чего меньше или вообше все новое беру.
Еще я делаю точнее делал, так называемый морской фарш, там нет сердца, только морепродукты.
Сушняком кормить можно, НО на нем рыба не вырастет!
Alexey Antonov писал(а):И какой должен быть уровень подмен?
Не понял вопроса? Если Вы имеете ввиду сколько менять, то я же писал 30-50% от чистого объема воды, т.е. банка 300л.чистой воды примерно 80% т.е 240л.- 30-50% = 70-120л,в реале можно на Ваш объем подменить от 50 до 80л. два раза в неделю скажем в среду и воскресение. И Дискам будет хорошо :D
Alexey Antonov писал(а):Фильтр стоит у меня один ( JBL 1500 ) и стерилизатор на нем ещё, он нужен?
У Вас хороший фильтр и его вполне хватит. УФ нужен, но с ним не переусердствуйте, т.е. не надо вкл. его на постоянку! Во первых это провоцирует водоросли на рост, т.к. УФ нейтрализует множество соединений которыми питаются растения. Во вторых если в последствии выкл.УФ рыбы будут часто болеть, т.к. иммунитет снижается. Поэтому рекомендую вкл. УФ только в ночное время(по таймеру), на 3-4 час. два-три раза в неделю. Этого вполне достаточно.
Alexey Antonov писал(а):И где дискусов лучше в Петербурге приобрести? В зоомагазине? В каком лучше и качественнее?
Вот этот вопрос трудный, т.к. все покупают в разных местах, но лучше брать на разводне, т.к. там их выращивают и соответственно это их бизнес. В магазине не рекомендую брать. Еще не рекомендую на Кондрашке у лысого мужика в конце рынка рядом с кошками. Есть разводня на ул.Промышленная вроде д.5,позже могу узнать и напишу.
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2788
Санкт-Петербург, Колпино

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23937

Сообщение Наталья » 26 апр 2010, 00:23

Я уже давно просто болею этими рыбами :smu:sche_nie:
Долго не решалась их завести, но сейчас созрела :-): Хотя был печальный опыт :-(

Значит в наличии есть аквариум 200 литров без ничего :hi_hi_hi:
Я тут набросаю списочек необходимого, а вы поправите, если что не так...
1. Фильтр JBL e900 (или e700 хватит?) + Акваэль UNIFILTER 1000 UV (уже есть в наличии)
2. Стерелизатор какой лучше?
3. Грелка у меня Акваэль 200 Вт хватит или еще одну прикупить?
4. Компрессор любой?

И сразу по растениям вопросик... Что вынесет такую температуру?
Аватара пользователя
mishael
Житель
820 14
Москва Выхино ул Ташкентская д10 кор 1

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23939

Сообщение mishael » 26 апр 2010, 00:43

Студентка писал(а):Я уже давно просто болею этими рыбами :smu:sche_nie:
Долго не решалась их завести, но сейчас созрела :-): Хотя был печальный опыт :-(

Значит в наличии есть аквариум 200 литров без ничего :hi_hi_hi:
Я тут набросаю списочек необходимого, а вы поправите, если что не так...
1. Фильтр JBL e900 (или e700 хватит?) + Акваэль UNIFILTER 1000 UV (уже есть в наличии)
2. Стерелизатор какой лучше?
3. Грелка у меня Акваэль 200 Вт хватит или еще одну прикупить?
4. Компрессор любой?

И сразу по растениям вопросик... Что вынесет такую температуру?
Грелку советую хорошую, что бы при необходимости можно было поднять температуру до 33-34 гр (как пример ягерь эйхем).
Компрессор советую эйхем 200, мощный абсолютно бессшумный.
По фильрту не скажу, наверное все равно какой, к ежедневным подменам готовы, сколько планируете дискусов на такой объем.
Расстения все простые будут расти без проблем. Крипты, эхинодорусы, анубиасы, элодея, бакопа, гигрофила.
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23941

Сообщение Roman » 26 апр 2010, 01:09

Грелку лучше ещё одну добавить.
В вашем акваэле есть убогонькая встроенная УФ лампа.
Для аквариумов с растениями УФ не очень хорошо. Поэтому лучше обойтись без стерилизатора.
Растения будут расти почти все но нужно со2, удобрения и свет.
Причем при высокой температуре это гораздо более чем насущно, т.к. метаболизм значительно ускорен.
Именно поэтому в таких случаях простейший вариант - протока.
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2788
Санкт-Петербург, Колпино

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23946

Сообщение Наталья » 26 апр 2010, 01:58

К ежедневным подменам не готова абсолютно :sh_ok: пару раз в неделю еще куда не шло, а каждый день я точно не смогу :-( Протоки тоже точно не будет :cry_ing:
Что лучше забыть тады о дискусах? :cry_ing: Ну ооооочень хочется :cry_ing:

С грелкой поняла, куплю еще одну эхейм... С компрессором тоже понятно вроде...

С СО2 и с Уф пока вопрос не решен... Буду думать...

А фильтр какой брать? e900 или e700?
Аватара пользователя
Metal
Профессионал
15756 5914
Мордовия, Рузаевка

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23953

Сообщение Metal » 26 апр 2010, 05:52

Если не готовы к подменам каждый день и нет протоки, то лучше и в правду забудьте о дискусах. Лучше цихлидник тогда сделайте или скалярник с растениями.
Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23970

Сообщение Алексей7 » 26 апр 2010, 10:22

Metal писал(а):Если не готовы к подменам каждый день и нет протоки, то лучше и в правду забудьте о дискусах. Лучше цихлидник тогда сделайте или скалярник с растениями.
Ну что за ерунда!!! Зачем Вы человека пугаете? :ni_zia: Совершенно не нужны ежедневные подмены! Два раза в неделю по 30-40% - за глаза.

1)Акваэль UNIFILTER 1000 UV (уже есть в наличии) - я так понимаю это внутренний фильтр? Я вообще противник внутренников - они место занимают, внешний вид портят, мыть его постоянно нужно-короче один гемор.
2)Фильтр JBL e900 (или e700 хватит?) - Нет 700-ки не хватит, даже 900-ки не хватит(точней это будет очень маленький минимум)! Я думаю надо поставить JBL e1500! Понимаете, Дискус рыба грязная, выделяет много слизи, кушает много и соответственно какает тоже много, поэтому фильтрации в банке с Дисками нужно уделить особое внимание, т.е. сделать ее с запасом. У меня стоит на 220л. два - EHEIM 2217 и TETRA700.
3)УФ стерилизатор - желателен. Ваш во внутреннике - г...о. Если будете брать - берите на 11вт. На 9вт. будет в притык - хотя и его хватит. Просто разница в деньгах мизерная (по крайней мере раньше было так(когда я покупал)). УФ не повредит растючне если его вкл. только ночью, ну и скажем два-три раза в неделю.
4)Грелка у меня Акваэль 200 Вт хватит или еще одну прикупить? - вот эту вещь действительно необходимо заменить! Это следует сделать даже не потому что им не поднять темпр. до 34(это не стоит вообще делать в общей банке с рыбой и растениями - для этого существуют карантинники), а потому что он НЕ НАДЕЖЕН, как правило Акваэлей хватает ровно на год, потом залипают и вот тут будет плохо в любом случае: если залипнет во вкл. положении то может аквас перегреется (днем) и погубить растения и мелкую живность, если залипнет в выключенном положении, то будет хана Вашим дискам. Так что прикупите хороший: Jager или JBL. У меня два стоят и как раз этих фирм. Мне JBL очень нравится: черно-серый - его почти не видно, регулировка легкая, точность показаний, пластиковый корпус. А у Jager : очень раздражает синий ободок регулировки -который видно за "километр", точность хорошая, регулировка тяжелая - трудно повернуть колесо, качество - на высшем уровне.
5)Компрессор любой? - мне нравится Aquarium Systems 33: мощный, достаточно тихий, трубки не соскакивают(это один из больших минусов Eheim-трубки соскакивают, даже знаю случай, что из за этого погибли все Дискусы и многие друг. обитатели акваса). Единственно если решите взять Aquarium Systems 33 - есть одна хитрость: нужно поставить на шланги краник, а регулировку на самом компрессоре поставить в положение максимум, а поток воздуха регулировать именно краником - этим Вы получите нужный напор воздуха и при этом сам компрессор будет работать ТИХО.
6) Растения с Дискусами растут - но не все, например если Вы сделаете воду кислой(что для Дисков оптимум, то крипты будут очень плохо расти и т.д. Но не в этом главное, а как правильно сказал Рома: для хорошего роста Вам необходимо- хороший свет, грунтовую подпитку, СО2.
И будет у Вас сад с плавающими тарелками. :-)
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#23993

Сообщение Roman » 26 апр 2010, 13:35

Лёш ты главного не написал. Без протоки на такой объем максимум - пара.
Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24004

Сообщение Алексей7 » 26 апр 2010, 14:15

Рома, да нет можно и больше. Например я бы прикупил для начала штук 6 подростков от 8 до 10 см. Так же к ним еще для оживления акваса штук по 30 Родостомусов и Красных Неонов, ну и на дно кого-то из сомов( в лучшем варианте номерных Гипанциструсов- они вырастают не большими (как обычные анцы), но дюже красивые и растючку не трогают). Ну и до кучи штук 6-8 разных Апистограмм. :a_g_a:
При этом воду менять два раза в неделю по 30-40%. И не удивляйтесь, все проверенно! Ну по крайней мере у меня все живет, растет и размножается - хотя у меня гораздо больше народу, не считая Дисков, да и сами Диски не по 10 см., а 1-13см.,2-15см,3-15см,4-17-18см.,5-19см.. Еще раз повторю: хоть у меня и есть протока НО я ей пользуюсь исключительно для подмены воды!!!
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19604 6971
Зимбабве

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24048

Сообщение Roman » 26 апр 2010, 17:13

Гм...ты ещё посоветуй потом этих выросших 6-10 штук оставить :-)
Малька действительно надо брать стаей, но потом тех, что нравятся меньше надо будет отдать.
Это мое ИМХО.
Ты дискусовод со стажем, а у Натальи этой рыбы ещё не было.

У меня вон в 12 литрах сидело в ожидании клиента 50 минор и 20 сантиметровый птеригоплихт целый месяц. :smu:sche_nie:
Они там и год могли без проблем просидеть.. Но делать подобное дома я бы не советовал :-)
Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24067

Сообщение Алексей7 » 26 апр 2010, 17:41

Врятли она будет покупать взрослых - это дорого и не нужно, а подросткам вдвоем скучно будет, да и пока растут появятся –затянушка, изгой, страшненький, злобный ну т.д. Вот из них и можно будет выбрать костяк. Да и в любом случае как правило первые всегда уходят (дохнут, расцветка не нравится) и покупают уже более качественных и более красивых дисков. Дерзайте, а там видно будет – понравятся или нет!
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2788
Санкт-Петербург, Колпино

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24711

Сообщение Наталья » 29 апр 2010, 01:01

Ну до покупки самих дисков мне еще далеко :-) Это я вас потом отдельно вопросами засыплю :smu:sche_nie: Для начала бы аквас запустить по хорошему....

С грелками все понятно вроде, только одно уточнение... Если брать две штуки, то по сколько ватт? Обе по 200 или две по сто?

С фильтром засада :-( е1500 стоит в два раза дороже :cry_ing: А если два 900 купить? Эффективность не упадет?
Тады можно будет с каждой з/п по фильтру покупать :-) а то сразу 8000 вроде жалко, а два раза по 4000 не так плачевно :-)

С растениями тоже все понятно... Все как везде...

А с подменами у меня тут идейка одна родилась... На рынке видела одну приспособу для упрощения подмен в больших объемах, но как всегда дорого и доделывать придется, проще изначально делать самостоятельно... Щас обмозгую, а потом в самоделках темку создам типа "протока лайт" :-) :-) :-)
Аватара пользователя
Алексей7
Свой на форуме
354 152
Санкт_Петербург

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24726

Сообщение Алексей7 » 29 апр 2010, 10:02

Студентка писал(а):Если брать две штуки, то по сколько ватт? Обе по 200 или две по сто?
У меня одна 150, а вторая 200вт. Две по 100 плохо, потому что они постоянно будут в положении вкл.(слабенькие для такого объема). Вообще не обязательно две ставить, просто я перестраховщик, вполне достаточно одной на 200вт. Но если все же хотите две, то поставьте две по 200вт.
Студентка писал(а):А если два 900 купить? Эффективность не упадет?
Я думаю два 900-х будет гораздо лучше одного 1500-го. При наличии двух внешников Вы спокойно можете мыть один, не переживая о скачке аммиака. Да и вообще два лучше чем один: в случае поломки одного Вам не надо ломать голову в срочных поисках фильтра, второй вполне справится.
Аватара пользователя
Наталья
Профессионал
4532 2788
Санкт-Петербург, Колпино

Хочу завести дискусов, нужны советы.

#24920

Сообщение Наталья » 30 апр 2010, 18:22

Спасибо :ro_za: Пока вопросы закончились :-) Но думаю, что не на долго :-)

Вернуться в «Аквариум для новичка, общие вопросы»