Карантин рыб в аквариуме

Аватара пользователя
sansa
Свой на форуме
391 56
Сергиев Посад

Карантин рыб в аквариуме

#444570

Сообщение sansa » 22 сен 2015, 22:58

Inkell писал(а):Источник цитаты Хотя у меня 6 кориков на 30 литров, что тоже есть небольшое перенаселение.
У вас же тесты есть. Самое объективное.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#444585

Сообщение Inkell » 22 сен 2015, 23:18

sansa писал(а):Источник цитаты У вас же тесты есть. Самое объективное.
Не спорю. Однако, факт аммиака остается фактом, Последуем совету Романа.

Еще вопрос, Считаете ли вы необходимым ежедневный мониторинг параметров воды в карантинной емкости?
Soy un perdedor...


Аватара пользователя
sansa
Свой на форуме
391 56
Сергиев Посад

Карантин рыб в аквариуме

#444589

Сообщение sansa » 22 сен 2015, 23:27

Лично я, для тех рыб которые у меня были в карантине - нет. Я их знаю, видна динамика поведения. Будут новые - тогда, да, буду "стрематься".
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#444632

Сообщение Inkell » 23 сен 2015, 11:28

Благодарю за совет с уменьшением частоты подмен, вчера воду не менял, и действительно уровень аммиака снизился. Однако появились нитриты. Вопрос: это моя ошибка или следствие отсутствия нормального азотного цикла?

И ещё вопрос. Так как корики для меня рыбки новые, и я многого могу не знать (только по статьям на форуме), прошу вас оценить состояние кориков (насколько это возможно), по видео.
https://www.youtube.com/watch?v=CaGXJln ... e=youtu.be
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
sansa
Свой на форуме
391 56
Сергиев Посад

Карантин рыб в аквариуме

#444636

Сообщение sansa » 23 сен 2015, 11:37

Нитриты - именно из за цикла.
По видео, такое ощущение, что их только что запустили в новый аквариум. Может тоже связано с еще не устоявшимся циклом, немного угнетены.
Аватара пользователя
Hoffshman
Новичок
7
Москва

Карантин рыб в аквариуме

#448242

Сообщение Hoffshman » 22 окт 2015, 18:52

>>Аммиак у вас от частых подмен. Сократите подмены, аммиак уйдет. - а что, в водопроводной воде много аммиака? Откуда он?
Аватара пользователя
Metal
Профессионал
15661 5563
Мордовия, Рузаевка

Карантин рыб в аквариуме

#448269

Сообщение Metal » 22 окт 2015, 23:19

Аммиак может быть в водопроводной воде, сколько - по разному, но не выше пдк. Можнл проверить тестами.
В вашем случаи, имелось в виду, что от частых подмен, сбивается баланс, в итоге аммиак не успевает переработатся до нитрата.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451255

Сообщение Inkell » 18 ноя 2015, 20:17

Все таки задам вопрос про карантин, так как он меня очень интересует.
Как я понимаю, у каждого карантина разные условия. Кому-то подмены 2 раза в неделю, а кому-то 3 раза в день. Но, в любом случае, карантинная емкость это простой сосуд с водой, в котором есть фильтрация, аэрация, и, может быть, освещение. И вода туда льется либо водопроводная, либо смесь водопроводной с аквариумной. (если дома есть действующий аквариум) Но, в любом случае, в данном сосуде нет устоявшегося биологического баланса, который и отличает карантинную емкость от аквариума. И рыбы там подвергаются воздействию аммиачной вспышки, нитритов и прочего, и, соответственно, получают хроническое отравления этими-же нитритами, аммиаком и т.п. Конечно, аквариумист постоянно следит за параметрами, и при необходимости, подменяет воду, но добиться нулевого аммиака и нитрита при отсутствии вышеупомянутого баланса он не сможет. Как я читал, хроническое отравления не лечится, снижает продолжительность жизни рыб, и делает их более уязвимыми для заболеваний.
Срок пассивного карантина рыб, как я понимаю, различен, но не менее 2-х недель. Своих рыб я держал 2.5 недели (и коридорасов и тетр и гуппи, несмотря на то что гуппи были взяты у знакомого человека). Вместе с тем срок установления хоть какого-то баланса в аквариуме составляет те-же самые 2 недели
Так вот вопрос.
Есть-ли какая нибудь стратегия, позволяющая рыбам, находящимся в карантине, избежать отравления?
Или же карантин надо запускать как нормальный аквариум, для создания баланса?

Или же я чего-то не понимаю?

P.S. Я, ни в коем случае не осуждаю принципы карантинирования рыб. Наоборот я считаю что карантин - важнейшая процедура, без которой нельзя обходиться.
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451263

Сообщение Roman » 18 ноя 2015, 23:07

Inkell писал(а):Источник цитаты в данном сосуде нет устоявшегося биологического баланса, который и отличает карантинную емкость от аквариума.
Немедикаментозную карантинную емкость от аквариума отличает лишь то, что она меньше и рыба там временно и от нее ждут сюрпризов. В остальном это такой же просто перенаселенный аквариум.
Inkell писал(а):Источник цитаты Или же карантин надо запускать как нормальный аквариум, для создания баланса?
Да, безусловно. Обычно он создается на базе воды от аквариума донора (в который впоследствии поедут рыбы).
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451271

Сообщение Inkell » 19 ноя 2015, 00:00

Roman писал(а):Источник цитаты Да, безусловно. Обычно он создается на базе воды от аквариума донора (в который впоследствии поедут рыбы)
К примеру, я могу взять воду из действующего 100-литрового аквариума. (От 15 литров не обеднеет) Но многие не могут. И тем самым они подвергают рыбу риску отравления?
Roman писал(а):Источник цитаты Немедикаментозную карантинную емкость от аквариума отличает лишь то, что она меньше и рыба там временно и от нее ждут сюрпризов. В остальном это такой же просто перенаселенный аквариум.
А параметры воды? Они же будут очень сильно отличаться от аквариума?
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451272

Сообщение Roman » 19 ноя 2015, 00:03

Inkell писал(а):Источник цитаты И тем самым они подвергают рыбу риску отравления?
Да, карантинник это обычный аквариум по всем правилам, но маленький и для карантина.
Inkell писал(а):Источник цитаты А параметры воды? Они же будут очень сильно отличаться от аквариума?
Вопрос не понятен. При работающем фильтре в карантинной емкости может быть повышен нитрат - это решается учащением подмен.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451275

Сообщение Inkell » 19 ноя 2015, 00:20

Roman писал(а):Вопрос не понятен. При работающем фильтре в карантинной емкости может быть повышен нитрат - это решается учащением подмен.
Прошу прощения, поясню вопрос.
Как я понимаю, заселение фильтра нитрифицирующими бактериями происходит не мгновенно, а на протяжении некоторого времени. Многие рекомендации по карантину говорят, что перед карантином нужно:
а) Разместить необходимый минимум укрытий (если необходимо)
б) Залить воду в емкость. (даже водопроводную)
в) Установить фильтр и аэратор.
г) Включить оборудование. (Можно поместить быстрорастущие, неприхотливые растения, вроде роголистника или элодеи)
И только через сутки "прогона" воды можно помещать рыб на карантин. Заселение фильтра полезными бактериями будет минимально. Исходя из статистики запусков, бактериальная вспышка происходит на 2-3 день от начала запуска аквариума. То есть, по моему мнению мы подсаживаем рыб в карантин, и через сутки, рыбы плавают в мутной, от вспышки, воде. После вспышки образуется много аммиака, но заселение фильтра, как я писал, минимально и не справляется.

То есть, в любом случае мы имеем повышенный аммиак и нитрит (в дальнейшем нитрат)?
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451280

Сообщение Roman » 19 ноя 2015, 00:29

Inkell писал(а):Источник цитаты Многие рекомендации по карантину говорят
Давайте так, мы находимся на этом форуме и совершенно не важно, что ещё и где написано - ведь на заборах тоже пишут.
Вот что у нас в поиске по слову "карантин" выходит первым: Карантин аквариумных рыб
Не читал :-): но почти уверен, что там всё верно.

Пассивный карантин (т.е. без медикаментов) - это передержка и нужен полноценный аквариум, запущенный по всем правилам.
Активный карантин (лечение) требует другого подхода и там, действительно, часто фильтр лишний или вреден.

А по описанной вами схеме - да, мы имеем несозревший аквариум для карантина, в котором рыба получит отравления в той или иной степени.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451291

Сообщение Inkell » 19 ноя 2015, 00:49

Roman писал(а):Источник цитаты Не читал но почти уверен, что там всё верно.
Там даже ваши сообщения есть :hi_hi_hi:
Я отписывался в той теме, когда держал первых рыб на карантине :-):
Что собой представляет аквариум для карантина? По рекомендациям http://www.tropica.ru/modules/ss/item.php?itemid=69 , … это обычный аквариум без грунта, без биофильтра, без растений, но с нагревателем, компрессором, механическим фильтром, неярким светом. Вода в карантинном аквариуме, да и прочие условия не должны отличатся от условий постоянного пребывания рыб. Это необходимо для адаптации рыб к новым условиям, ведь изменение условий - это стресс, стресс - это ворота для болезней, которые мы хотим избежать. Воду желательно менять как можно чаще, ведь биофильтрация не работает...
Все нижесказанное есть мое мнение, которое может быть ошибочно
Биофильтра нет, параметры растут, рыбы травятся. Если брать под замену воду строго из донорского аквариума, то есть риск пошатнуть баланс у донора (ежедневно по 15 литров из банки на 100л).
Если брать 50\50 то для любых бактерий появляются условия для быстрого размножения, ввиду поступления питательных веществ из водопроводной воды.

Впрочем ответ я получил, карантин надо запускать. Благодарю.
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451296

Сообщение Roman » 19 ноя 2015, 01:03

Вы невнимательно читаете. Обратите внимание:
Inkell писал(а):Источник цитаты но с нагревателем, компрессором, механическим фильтром
В такой емкости, как, впрочем, в любых малых емкостях биология держится на губке внутренника.

Кроме того, цитата с тропики относится скорее к активному карантину. Тут есть проблема с терминологией, для многих пассивный карантин это не карантин вовсе.
Inkell писал(а):Источник цитаты Впрочем ответ я получил, карантин надо запускать. Благодарю.
Запускать надо пассивный карантин. Медикаментозный карантин происходит на старой воде но без фильтра, т.к. он всё равно будет убит медикаментами.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451309

Сообщение Inkell » 19 ноя 2015, 01:25

Roman писал(а):Источник цитаты Запускать надо пассивный карантин. Медикаментозный карантин происходит на старой воде но без фильтра, т.к. он всё равно будет убит медикаментами
Прошу прощения, я не уточнил что консультировался как раз по поводу пассивного карантина. ТТТ мне не попадались рыбы с заболеваниями.
Roman писал(а):Источник цитаты В такой емкости, как, впрочем, в любых малых емкостях биология держится на губке внутренника.
В моем упоминании про заселение фильтра, имелась ввиду губка внутреннего.
Так-же, как я понимаю, пассивный карантин используется не только для выявления заражения патогенными микроорганизмами, но и для провокации условно-патогенных? (ихтик и прочее).
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451311

Сообщение Roman » 19 ноя 2015, 01:31

Inkell писал(а):Источник цитаты но и для провокации условно-патогенных?
Провокации вызывают, а тут просто комната ожидания - не более.
Аватара пользователя
Inkell
Участник
99 17
Москва, Лианозово.

Карантин рыб в аквариуме

#451314

Сообщение Inkell » 19 ноя 2015, 01:42

То есть аквариумист просто ждет заболеет рыба или нет?
Я думал, что стресс от перевозки и пересадки позволяет определить, насколько сильный иммунитет у рыбы и, при необходимости провести курс лечения.
Хотя в этом ожидании есть логика.
Soy un perdedor...
Аватара пользователя
Roman
Профессионал
19340 6868
Зимбабве

Карантин рыб в аквариуме

#451315

Сообщение Roman » 19 ноя 2015, 01:51

Inkell писал(а):Источник цитаты То есть аквариумист просто ждет заболеет рыба или нет?
Конечно. У болячек есть инкубационный период. У банальных он практически всегда менее 2х недель, у пожестче - до месяца. Ну и бывают совсем нехорошие варианты.
Inkell писал(а):Источник цитаты Я думал, что стресс от перевозки и пересадки позволяет определить, насколько сильный иммунитет у рыбы и, при необходимости провести курс лечения.
Стресс от перевозки и пересадки может подстегнуть и ускорить появление болячки, но это совсем не обязательно. И стресс не есть цель.
Аватара пользователя
Tatyana Chernogor
Участник
70 3
Брянск

Карантин рыб в аквариуме

#491107

Сообщение Tatyana Chernogor » 27 янв 2017, 11:23

Здравствуйте.
Не могу найти такой темы:
Сколько и как карантинить растения, купленные в магазине или с рук. И улиток.
Подскажите пожалуйста. Спасибо.

Вернуться в «Аквариумные рыбки»